Сознательная эволюция Клюева.

Автор Тема: Сознательная эволюция Клюева.  (Прочитано 15080 раз)

Оффлайн Симона

  • Уже с пропиской!
  • **
  • Сообщений: 157
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #180 : 22.11.2010, 14:42:51 »
Цитировать
45. Вопрос: Как следует относиться к животным?

Животных надо уважать. Любых животных. Животные страдают, посмотрите в их глаза - там сплошное страдание. Мы, люди, тормозим их дальнейшее развитие. Им тесно в животной шкуре, они готовы к большему, они готовы занять эволюционную нишу современного человечества, но мы им такой возможности не даем. Эволюционный застой в человечестве очевиден. И еще. Животные, в отличие от человека, во всех своих проявлениях искренны. Учитесь у домашних животных любви, терпению, умению прощать. Человек лжив абсолютно во всем, только в крайней животной злобе он бывает самим собою. Чаще глядите в глаза бездомным животным, и вы увидите там страдающего Бога. Человек, родившийся в Духе, не способен унизить ни одно животное. Для рожденных в Духе становятся нормой психическая любовь к животным, глубочайшее сострадание и чувство вины перед ними.

Он глупости такие говорит, бред просто.
В клетку со львами его посадить пусть он у них любви поучится.
Умоляю, расскажите где вы берете цитаты?? Как называется книга. Увы, я вынуждена изучать этот бред, чтобы спасти свою семью от этой заразы.

Оффлайн Nicolya Jet

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 2080

Оффлайн Старый

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 15536
  • Игорь, г.Миасс
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #182 : 22.11.2010, 22:28:01 »
Вы даете ссылки на Клюева для его пропаганды?

Оффлайн Nicolya Jet

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 2080
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #183 : 22.11.2010, 23:52:13 »
Вы даете ссылки на Клюева для его пропаганды?
Эта ссылка дана в начале темы ТН, я её оттуда скопипастил.

Оффлайн Конрад Карлович

  • If you going to San Fransisko
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30764
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #184 : 23.11.2010, 06:20:35 »
Коля как обличитель гностических взглядов люева бесполезен , он и свои мантанисткие то с трудом выражает.
Давид играл, а Бог внимал -
Такую сказку я слыхал
Но что тебе о ней сейчас толкую?
Играл он так: четыре, пять
Минорный вниз,
И вверх опять,
Так павший царь придумал
Аллилую

Оффлайн Nicolya Jet

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 2080
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #185 : 23.11.2010, 12:33:05 »
Коля как обличитель гностических взглядов люева бесполезен , он и свои мантанисткие то с трудом выражает.
Может это вы их понимаете с трудом.

Оффлайн Конрад Карлович

  • If you going to San Fransisko
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30764
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #186 : 23.11.2010, 14:50:28 »
Ну пусть я плохо понимаю , но вот Августин или Киприан - блестяще.
Давид играл, а Бог внимал -
Такую сказку я слыхал
Но что тебе о ней сейчас толкую?
Играл он так: четыре, пять
Минорный вниз,
И вверх опять,
Так павший царь придумал
Аллилую

Оффлайн Dimitrius

  • Стажёр
  • Сообщений: 8
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #187 : 19.07.2011, 10:55:33 »
А развели, а понаписали, ваш бы задор да в благое дело.
Будем следовать от противного.
Не будем обличать сектантов, оккультистов и т.п. в каждом живом существе, не желающем послушно жить по расписанию, надеясь на пряник после смерти.
Что нам, собственно, предлагает Клюев с практической точки зрения?
Основна, насколько я понимаю - это обуздание дикой непослушной машины ума, иначе говоря - её успокоение и пребывание, посредством этого, в моменте "здесь и сейчас".
Или я что-то пропустил в своей жизни архи-важное или здесь и вправду нет ничего демонического и антихристианского?
Более того, можно не читая Клюева, ощутить воздействие нисходящего потока, если приложить хотя бы немного усилий в остановке мышления, что говорит отчетливо и откровенно о наличии каких-то энергий, воздействующих на человека после сего действа.
В общем, умеющий чистый и живой ум да уразумеет! А говорить о том, что черное - это белое, потому что я так хочу - это личное право каждого, не мне вас переубеждать.
« Последнее редактирование: 19.07.2011, 11:06:25 от Dimitrius »

Оффлайн Танюшкин

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 13724
  • Санкт-Петербург
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #188 : 19.07.2011, 11:26:24 »
Основна, насколько я понимаю - это обуздание дикой непослушной машины ума
ну если ум отключить, то - да, можно и в "энергии" во всякие верить начать
а если ум не отключать, то все таки белое - это белое...

Оффлайн Татьяна Николаевна

  • Хозяйка форума
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 61487
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #189 : 19.07.2011, 11:54:00 »
Цитировать
А развели, а понаписали, ваш бы задор да в благое дело.



Да, мы старались. Но вот так заходить и писать - невежливо, как минимум.


Цитировать
Будем следовать от противного.



От какого противного?


Цитировать
Не будем обличать сектантов, оккультистов и т.п. в каждом живом существе, не желающем послушно жить по расписанию, надеясь на пряник после смерти.

То есть для вас нет жизни после смерти? И религиозные люди для вас - живущие по расписанию? По чьему расписанию? Откуда у вас такая информация? О каком прянике речь? Почему вы решили, что мы в каждом живом существе видим сектантов? Где это видно?


Цитировать
Что нам, собственно, предлагает Клюев с практической точки зрения?


Сколько лет практики?
Цитировать
Основна, насколько я понимаю - это обуздание дикой непослушной машины ума, иначе говоря - её успокоение и пребывание, посредством этого, в моменте "здесь и сейчас".

Вы считаете, что такое вам исключительно Клюев предложил? Его, так сказать, ноу-хау? И все, за это будет вам счастье?
Он только это предлагает, и больше ничего? :bs: Чето какой-то вы не знаток   ни разу Клюева то...


Цитировать
Или я что-то пропустил в своей жизни архи-важное или здесь и вправду нет ничего демонического и антихристианского?



Чтобы не пропускать, надо мозг иногда включать. И сознание тоже. Интересоваться, изучать, Религии основы, например, раз вы пришли объяснять нам, что есть антихристианское, а что нет.

Цитировать
Более того, можно не читая Клюева, ощутить воздействие нисходящего потока, если приложить хотя бы немного усилий в остановке мышления, что говорит отчетливо и откровенно о наличии каких-то энергий, воздействующих на человека после сего действа.


Замечательно. Нисходящий поток то от кого?

Цитировать
В общем, умеющий чистый и живой ум да уразумеет! А говорить о том, что черное - это белое, потому что я так хочу - это личное право каждого, не мне вас переубеждать.

и вам того же :bk:

Оффлайн Dimitrius

  • Стажёр
  • Сообщений: 8
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #190 : 19.07.2011, 13:52:03 »
Не будем вдаваться в крайности. Если вы не в состоянии отличить метафорически сказанное от логического построения, то вряд-ли у нас с вами срастется конструктивный диалог, как максимум - беЗсмысленная полемика.
Цитировать
ну если ум отключить, то - да, можно и в "энергии" во всякие верить начать
а если ум не отключать, то все таки белое - это белое...
Успокоить ум, но не разум. Разум отключить думаю, невозможно, только если усыпить и захламить. И не отключить, а успокоить. К месту сказать, когда успокаивается ум, сила его обостряется и действует он гораздо более эффективно. Но только "по требованию", слона никто не убивал, но в посудную лавку ему вход закрыт. 
Цитировать
Вы считаете, что такое вам исключительно Клюев предложил? Его, так сказать, ноу-хау? И все, за это будет вам счастье?
Он только это предлагает, и больше ничего?  Чето какой-то вы не знаток   ни разу Клюева то...
Да нет конечно же, извольте. Клюев не скрывает того факта, что он начинал идти по пути, предложенным Шри Ауробиндо (читай - Интегральная йога), а насчет счастья - это понятие довольно-таки абстрактное и оперировать им в данном контексте несколько неуместно. Также, Клюев является сторонником Джидду Кришнамурти, который, надо бы отметить, отрицал всякие идолы и всегда просил не называть его учителем, а всего-лишь призывал людей к осознанности и изучению самих себя.
Вспомните слова Серафима Саровского, не дословно, но смысл примерно таков - Чтобы прийти к смирению, нужно всего-лишь молчание. И не обычное незамысловатое молчание, а полное молчание, иначе смысла в этом нет никакого.
Цитировать
Чтобы не пропускать, надо мозг иногда включать. И сознание тоже. Интересоваться, изучать, Религии основы, например, раз вы пришли объяснять нам, что есть антихристианское, а что нет.
И вы мне что-то говорили о вежливости?
Цитировать
Замечательно. Нисходящий поток то от кого?
Ну, если учесть, что он приводит людей к смирению, то явно не от чего-то дурного. Да и молчание вряд-ли может спровоцировать что-то внешне деструктивное в энергетическом смысле. Вот оккультный демонический ритуал, то - да.

« Последнее редактирование: 19.07.2011, 13:59:06 от Dimitrius »

Оффлайн Legenda

  • Ирина Тут мне сказочно повезло.
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • За былью - быль. За далью - даль. Хабаровск
    • Я в ЖЖ
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #191 : 19.07.2011, 14:05:46 »
деструктив, однако
:aa: Ты мя днесь просвети, и от всякого зла сохрани, ко благому деянию настави, и на путь спасения направи. Аминь!

Оффлайн Танюшкин

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 13724
  • Санкт-Петербург
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #192 : 19.07.2011, 14:11:15 »
а вы понятие греха признаете?
и вместо того, что бы бороться с грехом и становиться лучше... лучше просто ум успокоить, да?

медитировать, наверно.ю проще, чем, например, сходить на исповедь

Оффлайн Татьяна Николаевна

  • Хозяйка форума
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 61487
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #193 : 19.07.2011, 14:16:34 »
Цитировать
Не будем вдаваться в крайности. Если вы не в состоянии отличить метафорически сказанное от логического построения, то вряд-ли у нас с вами срастется конструктивный диалог, как максимум - беЗсмысленная полемика.


про крайности это вы мне? :crazy: насчет различий - так я попыталась общаться с вами на языке вашего первого поста, далекого от адекватности

Цитировать
Успокоить ум, но не разум. Разум отключить думаю, невозможно, только если усыпить и захламить. И не отключить, а успокоить. К месту сказать, когда успокаивается ум, сила его обостряется и действует он гораздо более эффективно. Но только "по требованию", слона никто не убивал, но в посудную лавку ему вход закрыт.

А где для вас граница между разумом и умом? как вы ее провели? энергией Клюева?

Цитировать
Да нет конечно же, извольте. Клюев не скрывает того факта, что он начинал идти по пути, предложенным Шри Ауробиндо (читай - Интегральная йога), а насчет счастья - это понятие довольно-таки абстрактное и оперировать им в данном контексте несколько неуместно. Также, Клюев является сторонником Джидду Кришнамурти, который, надо бы отметить, отрицал всякие идолы и всегда просил не называть его учителем, а всего-лишь призывал людей к осознанности и изучению самих себя.
Вспомните слова Серафима Саровского, не дословно, но смысл примерно таков - Чтобы прийти к смирению, нужно всего-лишь молчание. И не обычное незамысловатое молчание, а полное молчание, иначе смысла в этом нет никакого.


Раз Клюев не скрывает того факта, что он у кого-то скпипастил, то почему он претендует на роль пророка? и зачем ему Христос, приплетенный в виде учителя? пусть шриаубиндиться и жизни радуется

И Серафим Саровский говорил о том, что надо помолчать и сразу смиришься? про покаяние он вообще умалчивал тоже? ааа, ну да, интересно, это по чьей версии?

Цитировать
И вы мне что-то говорили о вежливости?

извините, но тон общения с вами задан не мной
не ваши ли первые слова - я пришел вам, идиотам, донести благую весть о великом клюеве?

Цитировать
Ну, если учесть, что он приводит людей к смирению, то явно не от чего-то дурного. Да и молчание вряд-ли может спровоцировать что-то внешне деструктивное в энергетическом смысле. Вот оккультный демонический ритуал, то - да.


поток приводит к смирению? типа почитал клюева, получил потока и смирилсо? да, по вам это заметно :ap: :bk:







Оффлайн Dimitrius

  • Стажёр
  • Сообщений: 8
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #194 : 19.07.2011, 15:34:17 »
Цитировать
деструктив, однако
А чуток развернутей?
Цитировать
а вы понятие греха признаете?
и вместо того, что бы бороться с грехом и становиться лучше... лучше просто ум успокоить, да?
Конечно, признаю! Более того, я стараюсь жить этим! И вот, как-раз таки, беспокойный ум и склоняет человека к греховным поступкам. Не ум скорее, но бесы, возможно, легко завладевают тем, что неконтролируется самим человеком.
Цитировать
поток приводит к смирению? типа почитал клюева, получил потока и смирилсо?
Он помогает, но никак не приводит, воля, решение и ответственность лежит исключительно на самом человеке. Попробую объяснить на примере. Когда практик только начинает вставать на путь, своими волевыми усилиями довольно трудно контроллировать ум и очень сложно установить ххоть какое-то безмолвие, необходимы коллосальные бдительность и усилия для этого, но постепенно, по мере установления устойчивой связи с нисходящим потоком, усилия требуются существенно меньшие.
Цитировать
да, по вам это заметно
Цитировать
извините, но тон общения с вами задан не мной
не ваши ли первые слова - я пришел вам, идиотам, донести благую весть о великом клюеве?
Нет, не наши. В своем глазу бревна не замечаете, а в чужом - соринка покоя не дает. Как это до боли по-человечески, эгоистично так, ух. Ерничать не красиво. Да и вообще, я никого не называл идиотами, и даже не подразумевал этого. Каждый мерит по себе. Факт.
Цитировать
Раз Клюев не скрывает того факта, что он у кого-то скпипастил, то почему он претендует на роль пророка? и зачем ему Христос, приплетенный в виде учителя? пусть шриаубиндиться и жизни радуется
Ну. То что человеку нужно - слишком просто, для того, чтобы это постоянно по-новому выдумывать. Он всего-лишь показал путь, реальный, живой, который работает и изживает демоническое начало в человеке, и дал некоторые советы. Зачем, зачем... Учение должно иметь жизнь, а не облачаться в догму. Христос показал путь смирения и абсолютной любви и сдачи богу, который ра-бо-та-ет. Это не морально-нравственный кодекс, это ПУТЬ! И Клюев делает на этом акцент. До выступления психического существа (души) на первый план, есть два пути - сердечной молитвы (христианство) и активной медитации. Первый путь доступен не многим, ибо современное одержимое бесовскими страстями общество, делает сердца многих искателей слишком черствыми, и подобное делание превращается в профанацию, что, конечно же, недопустимо. Более того, если человек не утерял связи с высшим началом и способен к сердечной молитве, этот путь является даже предпочтительным, поскольку занимает он гораздо меньше времени и усилий и протекает безболезненно, эго постепенно растворяется само собой. Активна же медитация сопровождается агониями эго, особенно, это показательно в преддверии пробуждения психического существа. У человека создается впечатление, что он умирает, у Клюева этот процесс подробно описан, он сам прошел через это.
Цитировать
И Серафим Саровский говорил о том, что надо помолчать и сразу смиришься? про покаяние он вообще умалчивал тоже? ааа, ну да, интересно, это по чьей версии?
Конечно же покаяние должно иметь место быть в жизни любого истинно духовного человека. Я же этого не отрицаю. И Клюев не отрицает.
Цитировать
А где для вас граница между разумом и умом? как вы ее провели? энергией Клюева?
Семантический запас слишком беден для описания подобных процессов, для этого необходимо изучение своего внутреннего мира, на чем так упорно настаивал Д. Кришнамурти.

У меня два вопроса к собеседникам.
1. Вы читали труды Клюева, Д. Кришнамурти, Сатпрема, Шри Ауробиндо?
2. Вы правда верите в то, что духовная жизнь человека должна сводиться к послушническому исполнению того, что вы слышите в церкви? Что не должно быть свободной воли, стремления к поиску, к обретению истины здесь, на земле?
« Последнее редактирование: 19.07.2011, 15:37:23 от Dimitrius »