Сознательная эволюция Клюева.

Автор Тема: Сознательная эволюция Клюева.  (Прочитано 14467 раз)

Оффлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 27770
  • ГАВ!
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #30 : 18.07.2009, 23:26:38 »
Вот уж нет. Предположу, что Вы просто не все поняли. Она очень логична и очень последовательна...
« Последнее редактирование: 18.07.2009, 23:28:52 от Roman »
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..

Оффлайн Танюшка

  • Бармацуца
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30134
  • Израиль
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #31 : 18.07.2009, 23:34:46 »
конечно,логична и очень последовательна...кто же спорит.
вы помню кругами ада интересовались??  :af:
Если ты встретишь на дороге православного, ударь его по лицу.
Если это настоящий православный, ты ему по лицу не попадешь.
Если это ученик православных, он будет благодарен тебе за урок.
Если это проходимец в одежде православного, то так ему и надо

Оффлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 27770
  • ГАВ!
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #32 : 18.07.2009, 23:41:28 »
Да, я хотел сравнить. На форуме мелькнуло что - то, но я не припомню где это было... Однако вспомните, что по Андрееву есть и иные "круги"... Предвосхищаю возможный вопрос - для меня это не догма. Я везде пытаюсь "рыть"...
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..

Оффлайн Танюшка

  • Бармацуца
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30134
  • Израиль
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #33 : 19.07.2009, 00:09:34 »
вот эти-то иные круги у Андреева довольно слабо выписаны.как-будто в аду сам побывал,а про иные - только рассказали..

ой,ну ройте на здоровье,Роман! может чего интересного нароете. :)
Если ты встретишь на дороге православного, ударь его по лицу.
Если это настоящий православный, ты ему по лицу не попадешь.
Если это ученик православных, он будет благодарен тебе за урок.
Если это проходимец в одежде православного, то так ему и надо

Оффлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 27770
  • ГАВ!
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #34 : 19.07.2009, 00:19:10 »
 :angel: ...Мне просто интересно сравнить, не более того, а Вы сильнее меня в этих вопросах. Так у кого ж мне еще - то спрашивать, не у Конрада же? Вот тот должен знать ответы, но отвечать не станет...
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..

Оффлайн Танюшка

  • Бармацуца
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30134
  • Израиль
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #35 : 19.07.2009, 00:28:35 »
да какое сильнее...даже толком не знакома..
ну правда и не хочется.
Если ты встретишь на дороге православного, ударь его по лицу.
Если это настоящий православный, ты ему по лицу не попадешь.
Если это ученик православных, он будет благодарен тебе за урок.
Если это проходимец в одежде православного, то так ему и надо

Оффлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 27770
  • ГАВ!
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #36 : 19.07.2009, 00:57:43 »
А мне хочется отделаться от мысли, что в чем - то Андреев был прав. Если возникнут противоречия, то я попросту забуду о его книге.
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..

Оффлайн Катя Станогина (tigra)

  • инженер-мыслеконструктор высшей категории
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 6568
  • Белгород
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #37 : 19.07.2009, 15:13:23 »
Мне в теории Клюева жмет несколько вещей  :al::

1. Много умных слов. По-настоящему серьезные вещи выражаются простыми словами. А тут наукообразность явно служит тому, чтобы все спрятать, смазать и запутать.

2. Основная цель - нематериальна и состоит в создании "интерреллигии".... Даже не так - является путем к созданию интеррелигии.... Удобная цель однако раз нематериальна, то никто не упрекнет в том, что она недостижима. А тем более создавать путь к достижению чего бы то нибыло..... Короче опять смысл спрятали за многокаскадным словоблудием.

3. Ну и собственно все определения "показателей" интеррелигии меня удивляют (если сказать мягко):

3.1. Определение "Бога, Эволюции и Вселенной" как единой и неделимой сущности. Это у нас Творец, сотворенное и процесс самостоятельного развития сотворенного уже стало одним целым? Причем неделимым.... Ща. Это уже не христианство, а пантеизм. Причем очень грубый и расчитанный на то, что народ ничего не понимает и захавает все под соусом умных слов и веры в то, что где-то там что-то есть.

3.2. Определение души, как "эволюционирующей частицы Божественного Сознания (Духа)". Это у нас Бог начал резко нуждаться в эволюции? И поэтому поместил частицу себя (своей энергии) в человека, который только и может развить Бога? А может эволюция человека это следствие наличие в нем кусочка от Бога? Бред какой-то... В одном случае - Бог получается совсем не всемогущий, а какой-то кусковой и зависимый. А во втором - человеку все что надо сделать, это слушать "свою душу", которая и есть Бог. Но что-то я никогда не видела, чтобы  "послушание самому себе" привело человека к чему-то стоящему.....

3.3. Про "пути преданности" я даже сказать ничего не могу, потому что понять что тут вообще пытался сказать "афтор" не возможно в принципе. Судя по всему все дело в том, что надо было куда-то Сына Божьего приплести и его сыновью любовь к Отцу. Но сформулировать это как-то посложнее, чтобы читатели не понимали о чем идет речь и просили расшифровки "мудрости".

Хотя, как и создание любой "единой религии", тут подход выбран правильный. Точное определение терминов сразу подставит под удар критиканов и умников, которые в смысле слов ковыряться начнут. А так всегда можно сослаться на то, что критики не правильно базовые термины понимают. И пожалеть их с высоты своего "глубокого" знания.

Хотя суть противоречия именно в словоблудности "теории" Клюева. Он как-то всеми постулатами своего учения пытается забыть, что Бог приходил на землю и был человеком. Из плоти и крови. И связь с Богом у нас не только на уровне слов и понятий. Она на уровне материального мира, который был освящен Его присутствием. И прикосновение Бога к предметам этого мира теперь "зафиксировано" в Таинствах. Но Клюев об этой стороне "эволюции" человека пытается забыть.

Концентрируясь на "саморазвитии" (тут пригодится "кусочек Бога", который есть душа) он как бы говорит "зачем вам какие-то таинства, если в вас уже есть Бог в душе". Собирая образ бога из вселенной, эволюции и того, что "непросвященные называют Богом" он разрушает и понятие Личности у Бога.  А возможность личной встречи Бога с человеком в нашем грубом материальном мире становится роскошью - зачем встречаться с Богом, если Клюев только строит путь к тому, чтобы эта возможность появилась....  :crazy:

В общем - ЖЕСТЬ!
А еще меня в ЖЖ можно найти

Оффлайн Татьяна Николаевна

  • Хозяйка форума
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 61487
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #38 : 19.07.2009, 16:49:58 »
Да все просто. Клюев по сути объявил себя новым мессией. Приколист, однако...

Оффлайн Конрад Карлович

  • If you going to San Fransisko
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30764
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #39 : 19.07.2009, 18:08:57 »
Чтож , список товарищей по палате не закрыт.
Давид играл, а Бог внимал -
Такую сказку я слыхал
Но что тебе о ней сейчас толкую?
Играл он так: четыре, пять
Минорный вниз,
И вверх опять,
Так павший царь придумал
Аллилую

Оффлайн Татьяна Николаевна

  • Хозяйка форума
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 61487
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #40 : 23.07.2009, 02:53:00 »
Оля. Скажи - ради новой религии и нового бога ты бы отреклась от Христа?

Оффлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 27770
  • ГАВ!
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #41 : 23.07.2009, 07:21:45 »
Я, конечно, не Оля, но прочитал и аж передёрнуло всего. Зачем так - то?
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..

Оффлайн Olga-OK

  • Над облаками ВСЕГДА светит солнце
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 6794
  • г. Санкт-Петербург
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #42 : 23.07.2009, 07:36:49 »
Нет конечно.Если вы про Клюева - он не призывает от Христа отрекаться. Наоборот. Он помог мне понять Христа, его слова, притчи, само Евангелие, помог понять, что Христос живой, а не дедушка повешенный на кресте, как мне раньше казалось.Объяснил что такое смирение и зачем Бог страдал.Что такое Путь и Жизнь вечная.
Я правда этого не знала.
Мне никто не объяснял, хотя я крещеная всю жизнь и соблюдала православные таинства  с детства. И совсем ничего не понимала как Инесса примерно.Все было формально. Фарисейство какое-то. Теперь я знаю, что так не должно быть, потому что теперь все по-другому. Ну вот такая я туповатая, а что делать? кому лихко? :dreamgirl:
« Последнее редактирование: 23.07.2009, 07:41:15 от Olga-OK »

Оффлайн Татьяна Николаевна

  • Хозяйка форума
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 61487
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #43 : 23.07.2009, 09:20:36 »
Оль, он для того и объяснил - чтобы потом отречься заставить.
Потому что единый бог и единая религия - только через отречение от своего Бога.
Мне вообще никто про Христа не объяснял, вернее - из людей. Он сам.
Так и тебе - Он сам. Ведь люди часто понимают про него - пройдя страшное. Надо это понять.

Оффлайн Конрад Карлович

  • If you going to San Fransisko
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30764
Re: Сознательная эволюция Клюева.
« Ответ #44 : 23.07.2009, 09:33:05 »
Лев Толстой тоже так живенько толклвал Евангелие , притчи ... что от Еавнгелия вообще ничего не осталость. Существует масса святоотечекой литературы объясняющее Евангелие , нет надо пить из лужи .
Давид играл, а Бог внимал -
Такую сказку я слыхал
Но что тебе о ней сейчас толкую?
Играл он так: четыре, пять
Минорный вниз,
И вверх опять,
Так павший царь придумал
Аллилую