Гипноз, НЛП - что это такое?

Автор Тема: Гипноз, НЛП - что это такое?  (Прочитано 12373 раз)

Оффлайн Танюшка

  • Бармацуца
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30134
  • Израиль
Re: Гипноз, НЛП - что это такое?
« Ответ #45 : 29.11.2010, 18:05:18 »
также как и творить Иисусову молитву и делать заметки в блокноте для газеты... :bk:

Вот именно поэтому кажется важным разобраться не только с одним из многих видов оккультизма, но знать и общие принципы противостояния воздействию оккультных сил.

а общий принцип понятен уже - пояс с псалмом, Евангелие на коленках, и "читать" Иисусову молитву. Всех кто приближается больше, чем на полметра осенять крестом с криками изыди! Это и есть православная магия.

Нет в цыганах никакого оккультизма. Наталья Михайловна, вы хоть значение слова посмотрите. Они применяют определенные техники гипноза для мошенничества.
Если ты встретишь на дороге православного, ударь его по лицу.
Если это настоящий православный, ты ему по лицу не попадешь.
Если это ученик православных, он будет благодарен тебе за урок.
Если это проходимец в одежде православного, то так ему и надо

Оффлайн Наталия Михайловна

  • Царевна
  • *****
  • Сообщений: 1011
  • Москва
Re: Гипноз, НЛП - что это такое?
« Ответ #46 : 30.11.2010, 16:31:47 »
     Весь смысл сообщения, о котором мы говорим, заключается в словах, стоящих в его начале и даже выделенных жирным шрифтом, чтобы невнимательный читатель самого главного не пропустил:

"Чтобы показать силу благодати, заключенной в молитве, бывает, Господь дает возможность увидеть чудо от молитвы и немощных людей...

Для тех, кто все-таки умудрился пропустить, что речь будет идти именно о том, КАКИМ ОБРАЗОМ Господь показывает нам, маловерам, КАКАЯ ВЕЛИКАЯ СИЛА БЛАГОДАТИ заключается в молитве, повторяю:

"Чтобы показать силу благодати, заключенной в молитве, бывает, Господь дает возможность увидеть чудо от молитвы и немощных людей...
то есть нам Господь дает возможность УВИДЕТЬ ЧУДО от МОЛИТВЫ, притом молитвы не подвижника веры, известного или неизвестного православной общественности, а от МОЛИТВЫ НЕМОЩНЫХ людей, да, именно НЕМОЩНЫХ, как мы с вами, НЕМОЩНЫХ людей. И даже новоначальных, как написано далее:

журналист Т. пошла прямо в зал, чтобы разоблачить колдуна, написав о его действах в местной газете. Будучи новоначальной христианкой...

Новоначальной, только что пришедшей к вере, не имеющей еще опыта христианской жизни, в отличие от тех, кто ее провожал и напутствовал:

Будучи новоначальной христианкой, она не очень-то поверила, что колдун может «вычислить» ее в полном зале, поэтому несколько иронически выслушала советы не пугаться, если Константин Гришин вдруг подойдет к ней и начнет что-то делать, а осенить его крестным зн'амением и сказать: «Именем Господа Иисуса Христа, запрещаю тебе, сатанинское отродье, делать это!»
      – Да о чем вы, он и не узнает обо мне! – отмахнулась она.

И как же поступила эта немощная новоначальная христианка, придя на встречу с колдуном с целью его РАЗОБЛАЧИТЬ? То есть показать, какой силой совершается его колдовство, и не задумываясь вовсе, что эта сила вполне реальна и присутствует не только в бабушкиных сказках.
      сев в дальних рядах зала, надев на себя пояс с 90-м псалмом «Живый в помощи Вышняго...» положив на колени Евангелие, она принялась читать Иисусову молитву, делая пометки в блокноте и, откровенно говоря, больше думая о предстоящей публикации в газете, нежели о том, чтобы помешать колдуну.

Можно увидеть в ее действиях и православную магию, и просто следование советам провожавших ее людей: что взять с собой и что повязать,  да что угодно, кроме крепкой, живой веры. Читаем дальше:

Но Господу было угодно помочь ее неверию и услышать ее неумелую молитву.

Неужели кто-то пропустил эти слова о Господе, о Его присутствии в жизни каждого, пусть и немощного, и новоначального? А что об этом сказано? Видя неверие (не атеизм, а когда "верую, Господи! помоги моему неверию"), Господь помогает журналистке, Он слышит ее неумелую молитву, и что же происходит дальше?
"Чтобы показать силу благодати, заключенной в молитве, бывает, Господь дает возможность увидеть чудо от молитвы и немощных людей...
В этом случае ЧУДО и произошло. Вы заметили?


Оффлайн Наталия Михайловна

  • Царевна
  • *****
  • Сообщений: 1011
  • Москва
Re: Гипноз, НЛП - что это такое?
« Ответ #47 : 30.11.2010, 16:46:23 »
Вот именно поэтому кажется важным разобраться не только с одним из многих видов оккультизма, но знать и общие принципы противостояния воздействию оккультных сил.

а общий принцип понятен уже - пояс с псалмом, Евангелие на коленках, и "читать" Иисусову молитву. Всех кто приближается больше, чем на полметра осенять крестом с криками изыди! Это и есть православная магия.

Татьяна, жаль, что вы увидели только это.


Нет в цыганах никакого оккультизма. Наталья Михайловна, вы хоть значение слова посмотрите. Они применяют определенные техники гипноза для мошенничества.

Придется повторить еще раз: я придерживаюсь другого мнения и стараюсь (в меру сил) аргументировать. Если у вас есть аргументы, почему скрываете?

Оффлайн Конрад Карлович

  • If you going to San Fransisko
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30764
Re: Гипноз, НЛП - что это такое?
« Ответ #48 : 30.11.2010, 17:17:02 »
Специалисты по волшебству собрались , прям академия Слизерин.
Давид играл, а Бог внимал -
Такую сказку я слыхал
Но что тебе о ней сейчас толкую?
Играл он так: четыре, пять
Минорный вниз,
И вверх опять,
Так павший царь придумал
Аллилую

Оффлайн Танюшка

  • Бармацуца
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30134
  • Израиль
Re: Гипноз, НЛП - что это такое?
« Ответ #49 : 02.12.2010, 18:58:54 »

Нет в цыганах никакого оккультизма. Наталья Михайловна, вы хоть значение слова посмотрите. Они применяют определенные техники гипноза для мошенничества.

Придется повторить еще раз: я придерживаюсь другого мнения и стараюсь (в меру сил) аргументировать. Если у вас есть аргументы, почему скрываете?

Вот потому что я такая вредная! :crazy: сижу, и скрываю упорно.  :ap:

Наталья Михайловна, слово оккультизм в переводе с латинского обозначает тайное, сокровенное, сокрытое и употребляется при обозначении некоторых доктрин, которые содержат в себе тайные, сокрытые, не всем доступные, а только избранным(!) - знания.
Вот каким боком тут цыгане стоят?? я лично - не знаю. У них есть тайная доктрина?? сокрытые мистические знания?? ну разве что, как на руке гадать.. Они просто мелкие мошенники, использующие некоторые техники для своего мошенничества. Что же в них оккультного??

А ваших аргументов я и не увидела. Где они? Цитаты из творений Берестова, это и есть аргументы?
Если ты встретишь на дороге православного, ударь его по лицу.
Если это настоящий православный, ты ему по лицу не попадешь.
Если это ученик православных, он будет благодарен тебе за урок.
Если это проходимец в одежде православного, то так ему и надо

Оффлайн Танюшка

  • Бармацуца
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30134
  • Израиль
Re: Гипноз, НЛП - что это такое?
« Ответ #50 : 02.12.2010, 18:59:16 »
Специалисты по волшебству собрались , прям академия Слизерин.

хачю понимать змеиный язык. :crazy:
Если ты встретишь на дороге православного, ударь его по лицу.
Если это настоящий православный, ты ему по лицу не попадешь.
Если это ученик православных, он будет благодарен тебе за урок.
Если это проходимец в одежде православного, то так ему и надо

Оффлайн Наталия Михайловна

  • Царевна
  • *****
  • Сообщений: 1011
  • Москва
Re: Гипноз, НЛП - что это такое?
« Ответ #51 : 02.12.2010, 19:47:55 »
Татьяна, эти определения не из справочника атеиста, как вы понимаете:

Цитировать
Оккультизм (от лат. occultus — тайный, сокровенный) — общее название мистических учений, признающих существование скрытых сил в человеке и космосе, утверждающих существование скрытой связи человека с потусторонним миром. В христианстве оккультизм (к которому относят такие направления, как магия, сатанизм, спиритизм, теософия, антропософия и др.) и занятия оккультизмом осуждаются как несовместимые с христианским вероучением.

Астрология (с греч. букв. — звездословие) — метафизическое учение о влиянии небесных тел на судьбу человека или группы людей, на судьбу живых существ и объектов. В Библии астрология, как одна из форм гадания, запрещена, поскольку любое гадание трактуется, как обращение к бесовским духовным силам (Исаия 47, 13—14).

Цитировать
Библия говорит: "...не ворожите и не гадайте" (Левит. 19:26). Это мерзость в глазах Бога. А по отношению к самим гадателям и ворожеям Слово Божье выступает еще радикальней. Своему народу Бог велел их истреблять в своей среде. "Ворожеи не оставляй в живых" (Исх. 22:18).


Вот каким боком тут цыгане стоят?? я лично - не знаю. У них есть тайная доктрина?? сокрытые мистические знания?? ну разве что, как на руке гадать..
Я считаю, что оккультным боком. И все, что процитировано выше - аргументы в пользу именно такого взгляда.

Оффлайн Танюшка

  • Бармацуца
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30134
  • Израиль
Re: Гипноз, НЛП - что это такое?
« Ответ #52 : 02.12.2010, 20:34:09 »
Наталья Михайловна, из ваших определений -

В христианстве оккультизм (к которому относят такие направления, как магия, сатанизм, спиритизм, теософия, антропософия и др.) и занятия оккультизмом осуждаются как несовместимые с христианским вероучением.

Скажите - цыгане не совместимы с христианским учением??
Если ты встретишь на дороге православного, ударь его по лицу.
Если это настоящий православный, ты ему по лицу не попадешь.
Если это ученик православных, он будет благодарен тебе за урок.
Если это проходимец в одежде православного, то так ему и надо

Оффлайн Наталия Михайловна

  • Царевна
  • *****
  • Сообщений: 1011
  • Москва
Re: Гипноз, НЛП - что это такое?
« Ответ #53 : 02.12.2010, 21:23:52 »
Наталья Михайловна, из ваших определений -

В христианстве оккультизм (к которому относят такие направления, как магия, сатанизм, спиритизм, теософия, антропософия и др.) и занятия оккультизмом осуждаются как несовместимые с христианским вероучением.

Скажите - цыгане не совместимы с христианским учением??

Оккультизм и занятия оккультизмом не имеют национальности. Но если отбросить "нет ни Еллина, ни Иудея" и больше нечего сказать по существу вопроса, то сойдет и это? Я правильно вас понимаю? Кому-то даже покажется смешным ваш софизм. И опять можно пройти мимо приведенных аргументов и сказать: какой оккультизм? Просто по руке гадают. Гипнотизируют немножко, но это все только техники. Специальные. НЕ оккультные.

Оффлайн Наталия Михайловна

  • Царевна
  • *****
  • Сообщений: 1011
  • Москва
Re: Гипноз, НЛП - что это такое?
« Ответ #54 : 02.12.2010, 21:43:23 »
О гадании я уже написала. Теперь - о гипнозе.
Вот фрагмент из книги Игумена N «ОБ ОДНОМ ДРЕВНЕМ СТРАХЕ». — М.: Даниловский благовестник, 2006 г., которая издана по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II.

«Весь двадцативековой опыт Церкви свидетельствует:
Любые экстрасенсорные способности, которые многие из наших современников вдруг обнаруживают у себя или «развивают» с помощью оккультных методов (в том числе и способность целить людей), являются вовсе не их способностями, а способностями демонов, которые живут в их телах.
Но для того, чтобы демоны могли проявить через человека свои способности (сверхъестественные для нас, но не для них), их (демонов) нужно впустить в себя. Наблюдения показывают, что в несознательных колдунов демоны входят двумя способами:
1. Используя для этого помощь самого человека.
2. Без его сознательных усилий.
ПЕРВЫЙ СПОСОБ ВХОЖДЕНИЯ ДЕМОНОВ
В том случае, если духовная наследственность человека не обременена серьезными наследственными грехами, а тем более, если он защищен от внедрения демонов благодатью Крещения, падшие духи пользуются 1-м способом для разрушения благодатной защиты и последующего вхождения в тело человека. Именно в этом случае им совершенно необходима помощь самого человека. Она обосновывается ложной идеей самостоятельного развития в себе сверхъестественных способностей с помощью оккультных тренировок (этот способ применяется в отношении взрослых людей). Именно этой задаче и служат все оккультные практики, такие, например, как трансцендентальная медитация (ТМ), методы пробуждения кундалини, мантра-йога, оккультно-дыхательная гимнастика — пранаяма и другие разнообразные йогические и энергетические практики, а также методы развития гипнотических способностей и, конечно же, инициация со стороны «посвященного». Таким образом:
Различные методы «развития» экстрасенсорных и гипнотических способностей — это, по своей сути, технические приемы разрушения собственной духовно-энергетической защиты (в том числе, отвержение благодатных Божественных энергий) и раскрытие себя для вхождения в тело демонов.
«Развив» в себе вышеуказанными методами паранормальные способности, экстрасенс пребывает в полной уверенности, что «заработал» их, благодаря собственным усилиям. Разрушив свою духовную защиту, то есть лишив себя благодати Божией, экстрасенс или гипнотизер, воздействуя на пациента, пришедшего к нему за исцелением, производит то же самое и с ним, то есть разрушает благодатную защиту пациента, раскрывая его духовную структуру для вхождения демонов. Об этом писал и протоиерей Л. Лебедев, анализируя, в частности, последствия гипноза: «Гипнотическое воздействие срывает ту защитную печать, которая предохраняла сознание человека от сторонних внушений, сохраняла его должную внутреннюю свободу».
Однако магические способности, включая способность к ясновидению и целительству, можно получить, не тратя ни сил, ни времени на оккультные тренировки, сразу и без промедления, не прилагая никаких усилий и ничего не развивая. Этому и служит инициация, не требующая вообще никаких усилий со стороны «посвящаемого», чье тело, благодаря посвящению (инициации), становится жилищем одного или нескольких демонов, специализирующихся на экстрасенсорике. Но все же и в этом случае человек осуществляет помощь демонам, поскольку добровольно обращается к служителю Сатаны за посвящением, хотя в данном варианте и не догадывается — кому служит «Мастер».
......
ОТКУДА «СПОСОБНОСТИ»?
Тех людей (их относительно немного), кого демоны считают способными служить целям обольщения и уловления других человеческих душ, они «наделяют» такими сверхъестественными способностями, как ясновидение, телепатия, гипноз, левитация, метаморфоз (от греч. metam`orjwsiz — превращение), телепортация и проч., а также совершают через них временные исцеления. Еще раз подчеркну, что это не способности самих людей, которые раскрылись в них с помощью специальных методик, а проявляемые через них способности и свойства демонов».

Теперь решайте сами, оккультные это техники, или такие - почти невинные, используемые мелкими мошенниками. Выбор каждый из нас делает сам.

Оффлайн Танюшка

  • Бармацуца
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30134
  • Израиль
Re: Гипноз, НЛП - что это такое?
« Ответ #55 : 02.12.2010, 21:54:58 »
Наталья Михайловна, из ваших определений -

В христианстве оккультизм (к которому относят такие направления, как магия, сатанизм, спиритизм, теософия, антропософия и др.) и занятия оккультизмом осуждаются как несовместимые с христианским вероучением.

Скажите - цыгане не совместимы с христианским учением??

Оккультизм и занятия оккультизмом не имеют национальности. Но если отбросить "нет ни Еллина, ни Иудея" и больше нечего сказать по существу вопроса, то сойдет и это? Я правильно вас понимаю? Кому-то даже покажется смешным ваш софизм. И опять можно пройти мимо приведенных аргументов и сказать: какой оккультизм? Просто по руке гадают. Гипнотизируют немножко, но это все только техники. Специальные. НЕ оккультные.

вот именно. не оккультные. сами по себе техники к оккультизму никакого отношения не имеют. оккультизм всегда имеет доктрину, учение. разве цыгане ее имеют?? у них есть определенная философия или учение, по которому они живут и учат жить других?
Если ты встретишь на дороге православного, ударь его по лицу.
Если это настоящий православный, ты ему по лицу не попадешь.
Если это ученик православных, он будет благодарен тебе за урок.
Если это проходимец в одежде православного, то так ему и надо

Оффлайн Наталия Михайловна

  • Царевна
  • *****
  • Сообщений: 1011
  • Москва
Re: Гипноз, НЛП - что это такое?
« Ответ #56 : 03.12.2010, 00:06:58 »
   В Библии астрология, как одна из форм гадания, запрещена, поскольку любое гадание трактуется, как обращение к бесовским духовным силам (Исаия 47, 13—14).
А как к ним обратиться - это и есть
тайные, сокрытые, не всем доступные, а только избранным(!) - знания.

Оффлайн Танюшка

  • Бармацуца
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30134
  • Израиль
Re: Гипноз, НЛП - что это такое?
« Ответ #57 : 03.12.2010, 00:42:48 »
 :ap: ну вот, уже и астрологов приравняем к цыганам..
 то есть, в вашей шкале оккультизма цыган это типа равно спириту или рерихианцу?? круто.

Наталья Михална, мне кажется, вы переоцениваете возможности цыган, и их мошенничество принимаете за чистую монету. Знаете, есть такая область - хиромантия. Некоторые это дело изучают по книжкам и по линиям на руке так нагадают, не хуже цыганки. Но оккультистами их не назовешь. Большинство же цыган, "гадая", просто заговаривают зубы, имея целью кошелек клиента, а вовсе не его приобщение к темным силам.

а вы кстати, читали 47 главу Исайи, на которого ссылаетесь?? и что там говорится?

думаю, что обратиться к темным силам - нет тут никаких тайн на самом деле. они сами тебя ждут, просто некоторые оккультисты это оформляют красива, шоп не так обидно было душу потерять.
« Последнее редактирование: 03.12.2010, 00:53:37 от Танюшка »
Если ты встретишь на дороге православного, ударь его по лицу.
Если это настоящий православный, ты ему по лицу не попадешь.
Если это ученик православных, он будет благодарен тебе за урок.
Если это проходимец в одежде православного, то так ему и надо

Оффлайн Наталия Михайловна

  • Царевна
  • *****
  • Сообщений: 1011
  • Москва
Re: Гипноз, НЛП - что это такое?
« Ответ #58 : 03.12.2010, 00:58:12 »
Большинство же цыган, "гадая", просто заговаривают зубы, имея целью кошелек клиента, а вовсе не его приобщение к темным силам.

Это "побочный эффект"  оккультизма, оттого, наверное и
Цитировать
Библия говорит: "...не ворожите и не гадайте" (Левит. 19:26). "Ворожеи не оставляй в живых" (Исх. 22:18).

Оффлайн Конрад Карлович

  • If you going to San Fransisko
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30764
Re: Гипноз, НЛП - что это такое?
« Ответ #59 : 03.12.2010, 09:31:22 »
Бойтесь циганок дары вам сулящих.
Давид играл, а Бог внимал -
Такую сказку я слыхал
Но что тебе о ней сейчас толкую?
Играл он так: четыре, пять
Минорный вниз,
И вверх опять,
Так павший царь придумал
Аллилую