Обсуждаем Ветхий Завет

Автор Тема: Обсуждаем Ветхий Завет  (Прочитано 6775 раз)

Оффлайн Татьяна А.

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 3667
  • Татьяна, Первопрестольная
Обсуждаем Ветхий Завет
« : 12.11.2009, 01:42:26 »
Вот у меня вопрос, только не кидайтесь апельсинами, если все это понимают...

По Ветхому
9.И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.,
И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

И уже после грехопадения
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. А раньше до познания добра и зла он мог вкушать эти плоды дерева жизни? Стал как  один из нас …? Что имеется ввиду?
 23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.


« Последнее редактирование: 12.11.2009, 11:21:55 от Катюша »
Господи! Имя Тебе - Любовь: не отвергни меня, заблуждающегося человека.

Оффлайн Конрад Карлович

  • If you going to San Fransisko
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30764
Re: Читаем совместно Святое Писание
« Ответ #1 : 12.11.2009, 06:51:40 »
Раньше мог , но чтобы не увековечить грех и страдания человека , Бог лишает его бессмертия. А что касается "он стал таким  же, как один из нас" . Это образец Божественной иронии , ведь Адам и вкусил плода ,чтобы стать " как бози"
« Последнее редактирование: 12.11.2009, 19:11:12 от Татьяна Николаевна »
Давид играл, а Бог внимал -
Такую сказку я слыхал
Но что тебе о ней сейчас толкую?
Играл он так: четыре, пять
Минорный вниз,
И вверх опять,
Так павший царь придумал
Аллилую

Оффлайн Башибузук

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 12203
  • Да, я - параноик!
Re: Обсуждаем Ветхий Завет
« Ответ #2 : 12.11.2009, 11:35:32 »
Нужная тема! Спасибо!
А что Вы скажете насчёт фразы смертью умрешь? Если Адам был бессмертен, то как ещё он мог умереть, кроме как смертью?
Везде пиши пса Покоем, а не Псями, кое общение псу со псалмом?!

Оффлайн Конрад Карлович

  • If you going to San Fransisko
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30764
Re: Обсуждаем Ветхий Завет
« Ответ #3 : 12.11.2009, 12:02:33 »
Смерть в смысле разделения , распада .
Давид играл, а Бог внимал -
Такую сказку я слыхал
Но что тебе о ней сейчас толкую?
Играл он так: четыре, пять
Минорный вниз,
И вверх опять,
Так павший царь придумал
Аллилую

Оффлайн Башибузук

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 12203
  • Да, я - параноик!
Re: Обсуждаем Ветхий Завет
« Ответ #4 : 12.11.2009, 12:08:20 »
а как ещё мог умереть Адам? Почему не просто умрёшь, а именно смертью? Были варианты?
Везде пиши пса Покоем, а не Псями, кое общение псу со псалмом?!

Оффлайн Конрад Карлович

  • If you going to San Fransisko
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30764
Re: Обсуждаем Ветхий Завет
« Ответ #5 : 12.11.2009, 12:11:08 »
Это обычное архаическое усиление : "небо небес" .и тд.Просто языковой штамп.
Давид играл, а Бог внимал -
Такую сказку я слыхал
Но что тебе о ней сейчас толкую?
Играл он так: четыре, пять
Минорный вниз,
И вверх опять,
Так павший царь придумал
Аллилую

Оффлайн Башибузук

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 12203
  • Да, я - параноик!
Re: Обсуждаем Ветхий Завет
« Ответ #6 : 12.11.2009, 12:21:06 »
Ага, понял. Спасибо. А вот ещё вопрос из серии "на засыпку" (не с целью засыпки, а с целью аргументированного ответа другим людям): зачем нужно было в раю древо познания и зачем нужно было искушать Адама и Еву запретом на его плоды?
« Последнее редактирование: 12.11.2009, 12:23:23 от Башибузук »
Везде пиши пса Покоем, а не Псями, кое общение псу со псалмом?!

Оффлайн Мася

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1362
  • Максим, Севастополь
Re: Обсуждаем Ветхий Завет
« Ответ #7 : 12.11.2009, 18:47:37 »
возьму на себя смелость высказать своё мнение.
Думаю для того чтобы предоставить свободный выбор, ведь если бы древа не было, была бы предопределённость от Бога.
Молюсь Христу, зову, прошу...
А через час - опять грешу!
Выходит, звал, чтобы опять
Предать, судить и вновь распять?!


Е. Санин

Оффлайн Anatolik

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 11637
Re: Обсуждаем Ветхий Завет
« Ответ #8 : 12.11.2009, 21:37:51 »
Не обязательно для выбора. Просто сначала Адам и Ева были духовно незрелые и это познание могло им сильно навредить,поэтому Бог дал такой запрет.

Оффлайн Башибузук

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 12203
  • Да, я - параноик!
Re: Обсуждаем Ветхий Завет
« Ответ #9 : 12.11.2009, 23:40:29 »
Ага, то есть, предполагалось в дальнейшем вкусить-таки плодов? И как Адам и Ева могли быть незрелыми?
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Я склонен согласиться с Масей.

А что нам скажет начальник транспортного отдела знающий человек?
Везде пиши пса Покоем, а не Псями, кое общение псу со псалмом?!

Оффлайн Кассандра

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 9246
  • Алла
    • ЖЖ
Re: Обсуждаем Ветхий Завет
« Ответ #10 : 12.11.2009, 23:45:52 »
Если Адам был бессмертен, то как ещё он мог умереть, кроме как смертью?
Я понимаю так, что у него было условное бессмертие, только пока не попробовал плодов. Как попробовал - появляется само понятие смерти.
мыслить неправильно лучше, чем не думать совсем!

Оффлайн Vox

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Александр, Волноваха
Re: Обсуждаем Ветхий Завет
« Ответ #11 : 13.11.2009, 00:06:26 »
Вариант: не попирая воли человека, дать ему выбор - либо жить сразу верой (детской), либо хочешь "типа по-взрослому" - иди другим путем, пробуй, как оно...И выбирай -возвращаться к проверенной детской искренней вере, любви и простоте -  или своей волей себя помучить достаточно, постигая, что же тебе лучше.
Понравилось второе - жизнь без Любви, отдельно, этакая  самосделанная - ну живи так вечно, пожалуйста...Место где нет Любви - вот, выбор вольный, никакого насилия... Ад называется. Можешь маленько попробовать его (пожить без Бога, сам, у князя этого) - что бы выбрать было из чего. По милосердию - эта проба не длинная...лет семьдесят, восемьдесят, не более обычно. Смерть выходит - конец времени отведенного на добровольное созревание, до желаемого качества - и конец трудов этих. Как без нее?

Оффлайн Башибузук

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 12203
  • Да, я - параноик!
Re: Обсуждаем Ветхий Завет
« Ответ #12 : 13.11.2009, 00:09:15 »
Vox, странный выбор, не кажется? - Не ешьте, и всё будет хорошо, или попробуйте, и произойдёт то, о чём вы не знаете и помыслить даже не можете.
Везде пиши пса Покоем, а не Псями, кое общение псу со псалмом?!

Оффлайн Vox

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Александр, Волноваха
Re: Обсуждаем Ветхий Завет
« Ответ #13 : 13.11.2009, 00:12:20 »
Точно. Не суй пальцы в розетку, детка - произойдет то, чего ты не знаешь...хотя и оччень почему-то хочешь...вижу по лицу...брось булавку, -поверь папе! Так тебе лучше будет (знакомо? Дети есть? Любимые?)

Оффлайн Башибузук

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 12203
  • Да, я - параноик!
Re: Обсуждаем Ветхий Завет
« Ответ #14 : 13.11.2009, 00:16:11 »
Знакомо... Убедительно... на человеческом уровне восприятия.
Везде пиши пса Покоем, а не Псями, кое общение псу со псалмом?!