Самообеспечение священников?

Автор Тема: Самообеспечение священников?  (Прочитано 4368 раз)

Оффлайн Полинa

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 6573
    • я в ЖЖ
Re: Самообеспечение священников?
« Ответ #30 : 13.02.2011, 23:22:47 »
покажите такую деревню  :ah: или хоть название скажите
из замшелого Петербурга

Оффлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 29872
  • ГАВ!
Re: Самообеспечение священников?
« Ответ #31 : 14.02.2011, 05:08:33 »
Одну? Пожалуйста: Челябинская область, с.Варна.
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..

Оффлайн Svetlo

  • Уже с пропиской!
  • **
  • Сообщений: 148
Re: Самообеспечение священников?
« Ответ #32 : 14.02.2011, 11:22:20 »
"Ведь насколько лучше вечером Ермолова играла бы на сцене, если днем она стояла бы у станка!" (цитата может быть неточной). Неужели этого хотят?
Мне кажется, что политика по обеспечению священников в РПЦ должна быть в принципе другой. Необходим какой-то прожиточный минимум от епархии священнику.

Оффлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 29872
  • ГАВ!
Re: Самообеспечение священников?
« Ответ #33 : 14.02.2011, 11:23:48 »
Ага... А Епархия, конечно, это бездонная бочка и деньги черпает ковшом и из воздуха...
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..

Оффлайн Svetlo

  • Уже с пропиской!
  • **
  • Сообщений: 148
Re: Самообеспечение священников?
« Ответ #34 : 14.02.2011, 11:28:07 »
Насколько я понимаю, в любой епархии есть приходы богатые и бедные. Неужели деятельность священников должна оцениваться по денежным взносам в епархию?

Оффлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 29872
  • ГАВ!
Re: Самообеспечение священников?
« Ответ #35 : 14.02.2011, 11:32:11 »
Это похоже вот на что:
...В  краткой  вступительной  речи Балаганов выразил надежду,
что братья найдут общий язык и выработают, наконец,  конвенцию,
необходимость которой диктует сама жизнь.
     По   проекту  Балаганова  весь  Союз  Республик  следовало
разбить на тридцать четыре эксплуатационных участка,  по  числу
собравшихся.   Каждый   участок   передается   в   долгосрочное
пользование одного дитяти. Никто из членов корпорации не  имеет
права  переходить  границы  и  вторгаться на чужую территорию с
целью заработка.
     Против новых принципов работы никто не возражал,  если  не
считать  Паниковского, который уже тогда заявил, что проживет и
без конвенции. Зато при разделе страны разыгрались  безобразные
сцены.  Высокие  договаривающиеся стороны переругались в первую
же минуту и  уже  не  обращались  друг  к  другу  иначе  как  с
добавлением  бранных эпитетов. Весь спор произошел из-за дележа
участков.
     Никто нe хотел брать университетских  центров.  Никому  не
нужны были видавшие виды Москва, Ленинград и Харьков.
     Очень   плохой   репутацией  пользовались  также  далекие,
погруженные  в  пески  восточные   области.   Их   обвиняли   в
незнакомстве с личностью лейтенанта Шмидта.
-- Нашли  дураков!  --  Визгливо кричал Паниковский. -- Вы
мне  дайте  Среднерусскую  возвышенность,   тогда   я   подпишу
конвенцию.
     -- Как?  Всю  возвышенность?  -  заявил Балаганов. -- А не
дать ли тебе еще Мелитополь впридачу? Или Бобруйск?
     При слове "Бобруйск" собрание  болезненно  застонало.  Все
соглашались  ехать  в  Бобруйск  хоть сейчас. Бобруйск считался
прекрасным, высококультурным местом...


Какая Епархия в Бобруйске?
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..

Оффлайн Svetlo

  • Уже с пропиской!
  • **
  • Сообщений: 148
Re: Самообеспечение священников?
« Ответ #36 : 14.02.2011, 11:36:29 »
Инетересные у Вас ассоциации - дети лейтненант Шмидта и священники. И что бы сказал дедушка Фрейд?

Оффлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 29872
  • ГАВ!
Re: Самообеспечение священников?
« Ответ #37 : 14.02.2011, 11:46:12 »
Я о "богатых" и "бедных" Приходах, собственно...
Всё понимаю, но... покажите мне Приход, считающий, что денег у него достаточно и, что самое главное, готового отдать свои кровные "бедному" соседу?
Я не альтруист, но (проза жизни) уверен, что мало найдётся альтруистов среди Священников.
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..

Оффлайн георгий1

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 4547
Re: Самообеспечение священников?
« Ответ #38 : 14.02.2011, 12:00:55 »
Я о "богатых" и "бедных" Приходах, собственно...
Всё понимаю, но... покажите мне Приход, считающий, что денег у него достаточно и, что самое главное, готового отдать свои кровные "бедному" соседу?
Я не альтруист, но (проза жизни) уверен, что мало найдётся альтруистов среди Священников.
Есть, но мало. Так как все прогнило в этом обществе.

Оффлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 29872
  • ГАВ!
Re: Самообеспечение священников?
« Ответ #39 : 14.02.2011, 12:10:14 »
А дело далеко не в обществе, Георгий. В нас.
Священник тоже человек и, если ему удалось наладить жизнь в своём Храме, и "сбор" денег (прошу прощения за выражение), то он точно не станет делиться с менее удачливым соседом, обосновано полагая, что если тот не смог, так сам и виноват. Иными словами, тому доверили Приход, а он его благополучно "развалил" и теперь просит денег.
Докажите мне обратное...
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..

Оффлайн Киана

  • Хорошо мне тут
  • ***
  • Сообщений: 288
Re: Самообеспечение священников?
« Ответ #40 : 14.02.2011, 12:22:33 »
Можно богатым городским приходам поручать шефство над деревенскими бедными.
Особенно не интересовалась, но, кажется, так и делают.

Оффлайн Александр_

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 3330
Re: Самообеспечение священников?
« Ответ #41 : 14.02.2011, 13:09:06 »
Мне кажется, что политика по обеспечению священников в РПЦ должна быть в принципе другой. Необходим какой-то прожиточный минимум от епархии священнику.

Если такой минимум сейчас и сделают, тогда, вероятно, просто взносы в епархию станут 5000+прожиточный_минимум  :bk:

Сейчас, кстати, определилась новая тенденция - переход семинарий на новый, третий, стандарт образования с параллельным переводом этого самого образования на платную основу. Так сейчас работает, например, Смоленская духовная семинария и делится своим опытом с другими. Рано или поздно, думаю, к этому придут все, так как переход на третий стандарт необходим для получения диплома гос. образца (на что уже давно нацелен курс реформ семинарского образования, хотя и не без споров среди духовенства).
Идёт это всё очень тяжело, несколько легче только у семинарий на хорошем обеспечении (в богатых епархиях). А связано, в основном, опять же с тем, что при переходе на третий образовательный стандарт значительно возрастают затраты семинарий (читай - епархий). Не помню и не скажу уже точных цифр, но стоимость полного обучения одного студента (будущего священника) достигает 1-2 миллионов рублей (за 5-7 лет).
Где брать такие деньги? Многие ли семинарии смогут себе такое позволить? И как изменится в результате принцип распределения молодых священников? Это вот вопросы, которые встают уже сейчас, и которые тесно взаимосвязаны с вопросами данной темы... Однозначным плюсом, впрочем, станет улучшение образованности священников на порядок.
Делай добро и бросай его в воду. (с)

Оффлайн Полинa

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 6573
    • я в ЖЖ
Re: Самообеспечение священников?
« Ответ #42 : 14.02.2011, 13:18:33 »
Одну? Пожалуйста: Челябинская область, с.Варна.
нуууу это сафсем не деревня. Это ж райцентр, хоть и село...
http://images.esosedi.ru/panoramio/9107719/index.html#lat=53376877&lng=60979271&z=17&v=2&mt=0
из замшелого Петербурга

Оффлайн георгий1

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 4547
Re: Самообеспечение священников?
« Ответ #43 : 14.02.2011, 13:19:24 »
Мне кажется, что политика по обеспечению священников в РПЦ должна быть в принципе другой. Необходим какой-то прожиточный минимум от епархии священнику.

Если такой минимум сейчас и сделают, тогда, вероятно, просто взносы в епархию станут 5000+прожиточный_минимум  :bk:

Сейчас, кстати, определилась новая тенденция - переход семинарий на новый, третий, стандарт образования с параллельным переводом этого самого образования на платную основу. Так сейчас работает, например, Смоленская духовная семинария и делится своим опытом с другими. Рано или поздно, думаю, к этому придут все, так как переход на третий стандарт необходим для получения диплома гос. образца (на что уже давно нацелен курс реформ семинарского образования, хотя и не без споров среди духовенства).
Идёт это всё очень тяжело, несколько легче только у семинарий на хорошем обеспечении (в богатых епархиях). А связано, в основном, опять же с тем, что при переходе на третий образовательный стандарт значительно возрастают затраты семинарий (читай - епархий). Не помню и не скажу уже точных цифр, но стоимость полного обучения одного студента (будущего священника) достигает 1-2 миллионов рублей (за 5-7 лет).
Где брать такие деньги? Многие ли семинарии смогут себе такое позволить? И как изменится в результате принцип распределения молодых священников? Это вот вопросы, которые встают уже сейчас, и которые тесно взаимосвязаны с вопросами данной темы... Однозначным плюсом, впрочем, станет улучшение образованности священников на порядок.
Все это может привести к развалу церкви.

Оффлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 29872
  • ГАВ!
Re: Самообеспечение священников?
« Ответ #44 : 14.02.2011, 13:33:18 »
...нуууу это сафсем не деревня. Это ж райцентр, хоть и село...
Самая настоящая деревня, хоть и... "райцентр". И Храм строила администрация, сейчас вот там мечеть достраивают... ну, это дело хозяйское.
И, кстати, этот "райцентр" живёт на областные дотации, т.к. район сельскохозяйственный. Кстати, там и деревни в районе - одно загляденье.
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..