Способен ли Бог превратить правду в ложь и наоборот ...

Автор Тема: Способен ли Бог превратить правду в ложь и наоборот ...  (Прочитано 5554 раз)

Оффлайн Татьяна Николаевна

  • Хозяйка форума
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 61487
ааа, вас напрягает, что Бог выше человека))) ну понятно

Оффлайн георгий1

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 4547
Чем мне нравится Буддизм, так это тем что по моему он согласуется с Общей Теорией Относительности Эйнштейна.
Я бы выразил это так.
Каждый наблюдатель, этого Мира находится в Центре Мира и соответственно в потенциале может стать Богом.
Короче казино! :ap:

Оффлайн yakov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
ааа, вас напрягает, что Бог выше человека))) ну понятно

Я подумал,
ведь мы с Богом никогда, собственно говоря, не были друг другу представлены.
То есть самое естественное, что человек в моем положении может сказать:
"простите, не имею чести вас знать".

Я сталкивался с этим понятием исключительно через других людей.

В Советской системе образования - это была сказка, в которую верят старые бабки.
Но пояснялось, что если этих бабок как следует идеологически накалить,
они могут из безобидных бабок превратиться в злобных фурий.
Что собственно говоря происходило не раз в мировой истории.

Получается, что Бог это главным образом средство подчинения человека воле другого человека. Само понятие пусто и безобидно, вроде вращеного в мозг зонда.
пока кто-то не подключится к этому зонду и не начнет давать команды.

Команды могут быть самые разные,
- раздавать милостыню
- оставлять часть урожая несобраным для голодных
- не есть молока с мясом.
- не включать свет, не разжигать огня в субботу
- надеть летом в жару черный лапсердак и шляпу.
- воевать, убивать
- взорвать себя в людской толпе.

на фантазию дергающего за ниточки нет никаких ограничений.  :laughing:

и я не хотел бы иметь в мозгу подобный зонд.
« Последнее редактирование: 11.08.2012, 11:26:38 от yakov »

Оффлайн Татьяна Николаевна

  • Хозяйка форума
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 61487
Цитировать
Получается, что Бог это главным образом средство подчинения человека воле другого человека

для меня Бог прежде всего Любовь
такая, какой не бывает среди людей

а у вас уже в голове зонд, увы

Оффлайн Constаntin

  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 1958
А для меня Отец. И все остальные мне в Нем братья и сестры. Поэтому я им не судья и не начальник. Как хотят со своим Отцом   отношения строить, так пусть и строят. Я могу лишь рассказать, как их строили другие наши братья, а вот предложить человеку даже пост я не могу. Это его личное желание. Ведь если вы Иаков не способны на что то, ваш отец же не имеет право вас за это ругать. Но если вы не хотите быть с отцом. Думаю не стоит об этом думать. Вам же всё равно на наследство, всё равно на вашу семью. Поэтому какой с вас спрос. Не стоит ровнять всё под одну граблю.  Это как минимум глупо.

Оффлайн Татьяна Николаевна

  • Хозяйка форума
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 61487
не только глупо
это еще некрасиво

Оффлайн yakov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
А для меня Отец. И все остальные мне в Нем братья и сестры. Поэтому я им не судья и не начальник. Как хотят со своим Отцом   отношения строить, так пусть и строят. Я могу лишь рассказать, как их строили другие наши братья, а вот предложить человеку даже пост я не могу. Это его личное желание. Ведь если вы Иаков не способны на что то, ваш отец же не имеет право вас за это ругать. Но если вы не хотите быть с отцом. Думаю не стоит об этом думать. Вам же всё равно на наследство, всё равно на вашу семью. Поэтому какой с вас спрос. Не стоит ровнять всё под одну граблю.  Это как минимум глупо.


В этом я с вами соглашусь.

Возможно я плохо знаю источники, но я не могу вспомнить ни одной славной оды Отцу.
Я удивляюсь, что премудрый Соломон, воспев постороннюю женщину, забыл про Отца.
Ладно ...

Отец (и Мать) - это причина нашего существования.
Они сделали, все что было в их силах, чтобы я смог достойно заменить их на земле.
меня родили, как полагается в мучениях, и приложили массу сил, чтобы вырастить,
Понять это можно только вырастив детей самому.

Они в свою очередь приняли эстафету от своих Отцов и Матерей.
И пока эта игра продолжается, существует Род.

Если же кто-то решает избрать легкий путь, и не вложить свою лепту в Отцовство - прекращается Род.
Он при этом предает всю цепочку праотцев, которые вложили в Род свои силы.

Это конечно не значит, что они знают все наперед и могут всему наперед научит и все объяснить.
Чтобы жить свою конкретную жизнь надо иметь свою голову на плечах.



Оффлайн Танюшка

  • Бармацуца
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30134
  • Израиль
quote author=yakov link=

Для начала я попробую проанализировать вообще те возможности к творчеству, которые имеются в нашем Мире.
А потом уже посмотрю, как я выходить на Творца, исходя из результатов творения.
Вообще-то я уже на этой стадии хочу сказать, что творящий делает свое творение таким, как считает лучшим, "вкладывает в него душу". То есть недостатки творения – это обычно недостатки творца, а кроме того экономические и этические ценности Мира Творца.  А преимущества творения – правильность и глубина его души.

Разумеется, вы можете познать Творца исходя из творения, только не забывайте, что вы видите испорченный мир, а не первозданный. Т.е вы видите результат грехопадения фактически. И он вам не нравится, сами сказали! :ae:

В процессе размышлений я наткнулся на два варианта созидания. Один – это когда мы творим нечто материальное в нашем Мире.

Например, я участвовал в неудачном процессе творения нового лекарства.

 Инженерное созидание, это не полет фантазии, это скорее работа рудокопа..
Второй способ творения – фантазионный. Для того, чтобы его реализовать, я улечу в Мир фантазий...
И вот сижу я, такой реальный, и придумываю фиолетового дракона. В принципе я могу придумать их целую стаю и даже еще больше. От меня и в этом случае ничего не убудет. Моя энергия останется в моих структурах.

Ну и глупости вы пишете, Яков. :bugaga:
Сравниваете работу инженера и писателя, при этом второго считаете за лоботряса...дескать, придумки энергию не забирают!

Да, некоторые создают лкарства, строют дороги, копают шахты, моют полы - и их работа осязаема, ее можно увидеть и потрогать. Но вторые ведь тоже создают - и их творения иногда даже важнее, чем первые, поскольку генерируют идею, которая направит видимые усилия человека в опрделенную сторону. Вы же из СССР, и должны знать как высоко там ценили идеологию, хоть и атеизм процветал..
Я вот считаю лоботрясами физиков. :ae: Особенно кто квантами занимается, вот уж кто ничего не делает!
А астрономы? Сидят ночами, рассматривают звезды, уму нерастяжимо просто, как их на лесоповал не послали! :bs:

Отступление, вспомнилось тут про нерастрату энергии -
Шаляпин как-то ехал из театра домой, и извозчик спросил его "для поддержания разговора":
- А ты, барин, чем занимаешься-то?
- Да я пою, - скромно ответствовал артист.
- Экий ты смешной! - усмехнулся извозчик, - Дак и я пою! а вот работаешь ты кем?
 sarcastic_blum

Насчет фиолетовых драконов - мне такие оч нравятся.  :bq:
Но вы ничего не создали, Яков. Вы просто довольно примитивно помечтали. Не потому что вы дурак (хас вехалила!), а потому что и сами не верите в них, не любите своих дракончиков, не хотите, чтобы их увидели другие, так как их видите вы. Они вам не нужны, вы их ввели в дискуссию как абстрактный аргумент, и только. А вот например Дин Даблуа и Крис Сандерс не просто помечтали, а воплотили свою мечту, создали ее - http://www.kinopoisk.ru/film/280172/ - и получился прекрасный мир драконов, и фиолетовых и прочих, который переплетается с миром людей..


..Все, теперь мой мир уже немного лучше, хотя с нашей точки зрения, все это полная чушь. Но в то, что я сказал во второй раз верится гораздо легче. Нет стольких дурацких правил. По моему в этом Мире меньше страдания, чем в первом.

Откуда вы знаете? Вы же ничего не создали. Вы даже не знаете как зовут ваших драконов. :zb:
Ваш мир фиолетовых драконов не живой, он не дышит, эта пока схема, в которую вы не ввели самые важный принципы и идеи, просто упомянули, что драконы фиолетовые, и их 19. А чем они отличаются от 35 золотых драконов или 27 черных кошек, например? Что лежит в основе их мира, почему этот цвет, это число? Чем они питаются, какие сны им снятся, кто у них главный? Давайте, включайте мозги! Пелевин же включает. :ae: 

В начале сотворил Яков фиолетовых драконов, и был их числом 19.
И увидел, что он создал, и вот, хорошо весьма.
И был вечер, и было утро: день первый...

А что дальше? Арбайтен, Яков, арбайтен!
Наш Бог шесть дней трудился и создал целый космос со своими правилами и существами, а вы не можете жалких 19 драконов обеспечить идеей и страной. :crazy:
Если ты встретишь на дороге православного, ударь его по лицу.
Если это настоящий православный, ты ему по лицу не попадешь.
Если это ученик православных, он будет благодарен тебе за урок.
Если это проходимец в одежде православного, то так ему и надо

Оффлайн Танюшка

  • Бармацуца
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30134
  • Израиль

На иврите возврашение  к религии (хазара бе тшува) буквально переводится как "Возвращение к ответу".
С теми кто вернулся к ответу творится некая метаморфоза.

тшува в религиозном смысле значит раскаяние. :) а в буквальном - возвращение.
поэтому не вернулся к ответу, а вернулся раскаявшимся.
во Второзаконии, 30 глава, есть такие строки -

1 Когда придут на тебя все слова сии - благословение и проклятие, которые изложил я тебе, и примешь их к сердцу своему среди всех народов, в которых рассеет тебя Господь Бог твой,
2 и обратишься к Господу Богу твоему и послушаешь гласа Его, как я заповедую тебе сегодня, ты и сыны твои от всего сердца твоего и от всей души твоей, -
3 тогда Господь Бог твой возвратит пленных твоих и умилосердится над тобою, и опять соберет тебя от всех народов, между которыми рассеет тебя Господь Бог твой.

вот это "обратишься" и есть фактически тшува (..ve shavta ad Iehova Eloheha veshamata bekolo..).

термин же хазар-бе-тшува был введен в 70-х годах в диаспоре США, когда стало популярным обращение к иудаизму, возвращение к религии предков.
Яков, драконы драконами, а гугл еще никто не отменял.. :bs: :ae:


Давайте по Вашему. Я даю Вам Три Благородные Истины (своего производства)
  считайте их ОТВЕТАМИ
- В Мире есть несуразности.
- Несуразности есть дефекты творения.
- Дефекты творения есть результат ограничений творца

ну какие же это ответы.. :)
первое просто утверждение исходящее из личного опыта, второе - неправильный вывод основанный на первом утверждении, а третье - еще один неправильный вывод, который является предметом веры автора, тэк скэзэть его личная аксиома. :crazy:



Если ты встретишь на дороге православного, ударь его по лицу.
Если это настоящий православный, ты ему по лицу не попадешь.
Если это ученик православных, он будет благодарен тебе за урок.
Если это проходимец в одежде православного, то так ему и надо

Оффлайн Танюшка

  • Бармацуца
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30134
  • Израиль
Чем мне нравится Буддизм, так это тем что по моему он согласуется с Общей Теорией Относительности Эйнштейна.
Я бы выразил это так.
Каждый наблюдатель, этого Мира находится в Центре Мира и соответственно в потенциале может стать Богом.

как же вы можете так выражать, если цель буддизма - ничто, растворение в пустоте.
о каком "стать Богом" идет речь, если планомерно уничтожается сама личность? :be:

а вот христиане призваны стать богами.
не Богом, Он уже есть, а богами, Его детьми.

ааа, вас напрягает, что Бог выше человека))) ну понятно

Я подумал,
ведь мы с Богом никогда, собственно говоря, не были друг другу представлены.


да когда вам.. вы все заняты Пелевиным и Леммом, некогда даже словечком с Отцом перекинуться.. :conie:
вы не стесняйтесь, Яков, представлений не нужно, Он и так все о вас знает.
начните разговор только - Он вам ответит.


Возможно я плохо знаю источники, но я не могу вспомнить ни одной славной оды Отцу.
Я удивляюсь, что премудрый Соломон, воспев постороннюю женщину, забыл про Отца.
Ладно ...

я вам тоже удивляюсь.. :kosa_crazy:
авторство книги Притчей Библии приписывается Соломону, а там что ни строчка - о Боге
Если ты встретишь на дороге православного, ударь его по лицу.
Если это настоящий православный, ты ему по лицу не попадешь.
Если это ученик православных, он будет благодарен тебе за урок.
Если это проходимец в одежде православного, то так ему и надо

Оффлайн yakov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44

тшува в религиозном смысле значит раскаяние. :) а в буквальном - возвращение.
поэтому не вернулся к ответу, а вернулся раскаявшимся.
во Второзаконии, 30 глава, есть такие строки -


Привет "Танюшка".
Я рад, что вы ответили.
Опять множество поводов к размышлению.

Насчет разъяснения термина - "хазара ле тшува". Я соглашусь.
Я просто перевел это на уличном уровне. И все казалось так ясно, что и гуглить не надо.
Они действительно получают сразу готовый ответ, даже думать не надо.
А в нужный момент и вопросы подсовывают, как статистам. чтобы не мучились.
- ахад ми йодеа
- штаим ми йодеа
- ....

Насчет всего остального, я должен переварить.

Драконы пока летят к пещере. Я им предоставил полную свободу выбора.
(у меня просто пока не было времени ими заняться  :bk:)
Пусть пока балдеют без присмотра.
Хотя похоже ваше вмешательство по-видимому приведет к изменениям в их Мире. :)





Оффлайн Танюшка

  • Бармацуца
  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 30134
  • Израиль
ну вот, теперь драконы действительно свободны.
посмотрим, чего они натворят.. :bs:

Цитировать
Я просто перевел это на уличном уровне. И все казалось так ясно, что и гуглить не надо.
Они действительно получают сразу готовый ответ, даже думать не надо.
А в нужный момент и вопросы подсовывают, как статистам. чтобы не мучились.
- ахад ми йодеа
- штаим ми йодеа
- ....

не поняла. кто - они?
Если ты встретишь на дороге православного, ударь его по лицу.
Если это настоящий православный, ты ему по лицу не попадешь.
Если это ученик православных, он будет благодарен тебе за урок.
Если это проходимец в одежде православного, то так ему и надо