Святые новомученики обличают безбожный режим

Автор Тема: Святые новомученики обличают безбожный режим  (Прочитано 4180 раз)

Оффлайн nevecher

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 4339
"красные" священников убивали не за преступления, а именно за священство - как "классово чуждый элемент".
то, что вы описали при штурме Зимнего, отлично характеризует всю эту революционную шваль, которую вы так яро защищаете

Онлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 31394
  • ГАВ!
Я защищаю?

Господь с вами, в данном случае я стою ровно посредине-между белыми и красными и безнадежно призываю Вас тоже встать рядом и не затуманенным взглядом посмотреть на тех и на других.

Но Вы упорно защищаете белых и я, чтобы хоть как-то сбалансировать беседу, просто вынужден быть адвокатом красных, что мне, прямо скажем, удовольствия не доставляет.

Вы мне напоминаете себя самого, но лет пять тому назад, когда я вот точно также увлекся историей и, прочитав всего несколько книг, возомнил себя чуть ли не оракулом, знающим всё и вся.

Но с тех пор со мной произошло множество метаморфоз, а произойдёт ли это с Вами, зависит от Вас. :)

Примите к сведению, что во время Гражданской войны у красных было дел выше крыши и времени на охоту за священниками не было.

А заодно, раз уж Вы завели речь о "социально-чуждом элементе", учтите, что большинство тогдашних священников воспринимались народом именно такими элементами.

Причина банальна-в то время когда у большей части населения России не было средств прокормить себя и своих детей, большинство священников жили как бояре и с точки зрения тех суровых времён ничем не отличались от очень сильно зажиточных крестьян.

Я Вам даже больше скажу, хотя это Вам очень и очень не понравится-они в прямом смысле этого слова сидели на шее у народа.

Но, справедливости ради, скажу и другое-были и такие сподвижники, за которых простой народ вставал горой и не отдавал их никому-ни красным, ни белым.

И вот в таких селах и красные, и белые обходили этих священников десятой дорогой, боясь спровоцировать всеобщий взрыв народного возмущения.

И Храмы там тоже спокойно себе стояли.

Проектируя же ту ситуацию на сегодняшние времена, мы вновь видим всё тоже самое... ничему история не учит.
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..

Оффлайн SerZhe

  • Хорошо мне тут
  • ***
  • Сообщений: 327
  • Сергей
    • Сайт - о заводе Гидромаш
На Зимнем свет клином сошелся?! Или захват власти этим и завершился? Договаривайте уже до конца.

Столько трупов, сколько коммунисты "наделали" "спасая" народ за годы гражданской войны, даже Гитлеру за всю 2-ю мировую не удалось "наделать".

"Белых" не защищаю. Февральские революционеры не белые и не пушистые. Но, видимо, самым отъявленным революционерам хотелось дальше революционировать и других на то подбивать. Вот и получилось что "красных" в беспощадности "белые" переплюнуть в жестокости не смогли. Правду говорят, что не страшно когда с пана хам, страшно когда с хама пан.

А как краснопузые любили подставлять своих союзников! Армия махновцев взяла Перекоп и открыла дорогу в Крым, а ее за это "союзнички" с пулеметов в спину.

Да и Чапаева чай не "беляки" расстреляли...

Думаю, если все примеры предательств и чистки рядов здесь приводить, то будет написано больше чем до этого за все время существования форума.


Онлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 31394
  • ГАВ!
...Февральские революционеры не белые и не пушистые...

Вот именно февральские заговорщики (не революционеры!) и послужили толчком к развязыванию гражданской войны.

Остальное, Серж, это всего лишь Ваши эмоции, а они базируются на незнании предмета обсуждения.

Ни в коем случае не примите за укор, но Вы искрите от молодости и пропаганды.

Между тем, если подойти к предмету обсуждения предельно объективно и с абсолютно трезвой головой, то глаза откроются от удивления... просто потому, что любой здравомыслящий человек поймёт, что т.н. "красные" спасли страну!

Но Вам с Невечер до этого понимания ещё очень и очень далеко, что меня глубоко печалит...

P.S. А Чапаева застрелили белые... ;)
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..

Оффлайн SerZhe

  • Хорошо мне тут
  • ***
  • Сообщений: 327
  • Сергей
    • Сайт - о заводе Гидромаш
Между тем, если подойти к предмету обсуждения предельно объективно и с абсолютно трезвой головой, то глаза откроются от удивления... просто потому, что любой здравомыслящий человек поймёт, что т.н. "красные" спасли страну!

P.S. А Чапаева застрелили белые... ;)

Та ладна?!   :pensive:  :bl:

На Кубе, во Вьетнаме, в Корее они тоже "страну спасали"? 

Даже в советской пропаганде о спасении страны ничего не было. Только об уничтожении "разжиревших кровопийц", которых чуть ли не четверть страны оказалось?! И коммунистическая пропаганда не стеснялась показывать красный террор, оправдывая его классовой справедливостью.

Онлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 31394
  • ГАВ!
Ок.

Видно время пришло, иначе дальше не сдвинемся.

Я открою тему, которая будет только для чтения (иначе Невечер засорит её своими монументальными постами) и в ней попытаюсь поэтапно воспроизвести хронологию событий, а особенно уделю внимание на роль Церкви, а т.к. щадить чьи-либо чувства я не стану, то кое-кому станет неуютно...

Обещайте и Вы читать хотя бы без всплесков эмоций, а там и посмотрим.

Но писать придётся много, а времени у меня мало...
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..

Оффлайн nevecher

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 4339
Владислав, оттого, что белые "тоже убивали" не следует того, что "красные" молодцы. Нельзя оправдать маньяка, который убил 200 человек, тем, что другой маньяк убил двух.

Оффлайн nevecher

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 4339
Сегодня мы снова вспоминаем новомучеников, убитых режимом Ленина-Сталина
Сщмч. Петра пресвитера (1918). Св. Георгия исп., пресвитера (1928). Сщмч. Виктора пресвитера, мчч. Димитрия, Петра и св. Романа исп., пресвитера (1937)

Священномученик Петр Иванович Иовлев родился в 1875 году. Он был священником Преображенского собора города Невьянска в Пермской губернии. 26 августа 1918 года отец Петр был расстрелян в собственном доме. Определением Священного Синода Русской Православной Церкви от 17 июля 2002 года священномученик Петр Иовлев был причислен к лику святых.

Священноисповедник протоиерей Георгий (Коссов Георгий Алексеевич, +08.09.1928) Протоиерей Георгий Алексеевич Коссов родился 4 апреля 1855 года в селе Андросово Дмитровского уезда Орловской губернии в священнической семье. Всю жизнь прослужил в храме села Спас-Чекряк, сначала старом и очень ветхом, потом - в построенном им самим каменном. С 1918 по 1928 годы арестовывался два раза. В результате плохого содержания в тюрьме священник подорвал здоровье. Начались боли в желудке, печени. Болезнь сковывала так, что не было сил встать на ноги. Умер 26 августа 1928 года по старому стилю. Хоронить священника собрались жители всех окрестных деревень. Гроб с телом в величественном крестном ходе обнесли вокруг церкви и похоронили святого около церкви у алтаря. В августе 2000 года на юбилейном Архиерейском Соборе Георгий Коссов за свое святое житие был канонизирован в чине священноисповедника.

Свя­щен­но­му­че­ник Вик­тор Ва­си­лье­вич Эл­лан­ский ро­дил­ся 16 сен­тяб­ря 1874 го­да в се­ле Плос­кое Остёр­ско­го уез­да Чер­ни­гов­ской гу­бер­нии в се­мье свя­щен­ни­ка. По окон­ча­нии в 1914 го­ду Ки­ев­ской Ду­хов­ной ака­де­мии был ру­ко­по­ло­жен во иерея к од­но­му из хра­мов Ки­е­ва. Яв­лял­ся од­ним из близ­ких по­мощ­ни­ков мит­ро­по­ли­та свя­щен­но­му­че­ни­ка Вла­ди­ми­ра (Бо­го­яв­лен­ско­го). В 1924 го­ду отец Вик­тор был аре­сто­ван, при­го­во­рен к 3 го­дам ссыл­ки. Вер­нув­шись по­сле ее окон­ча­ния в Ки­ев, воз­об­но­вил слу­же­ние, был воз­ве­ден в сан про­то­и­е­рея. Вто­рич­но аре­сто­ван в мар­те 1929 го­да и был за­клю­чен в ки­ев­ский дом пред­ва­ри­тель­но­го за­клю­че­ния. В ок­тяб­ре при­го­во­рен к 3 го­дам ссыл­ки, ко­то­рую от­бы­вал в Ир­кут­ской об­ла­сти.
По­сле окон­ча­ния сро­ка ссыл­ки свя­щен­ни­ку Вик­то­ру Эл­лан­ско­му бы­ло за­пре­ще­но про­жи­вать в 12 об­ла­стях стра­ны. В ян­ва­ре 1934 го­да он по­се­лил­ся в го­ро­де Ми­чу­рин­ске Там­бов­ской об­ла­сти, по­лу­чил бла­го­сло­ве­ние Там­бов­ско­го и Ми­чу­рин­ско­го ар­хи­епи­ско­па свя­щен­но­му­че­ни­ка Вас­си­а­на (Пят­ниц­ко­го) слу­жить в хра­мах епар­хии. В Ми­чу­рин­ске отец Вик­тор про­явил се­бя как рев­ност­ный пас­тырь, ча­сто слу­жил, при­чем не толь­ко в го­ро­де, но и в окрест­ных се­лах. В мар­те 1935 го­да свя­щен­ник был аре­сто­ван, за­клю­чен в тюрь­му Ми­чу­рин­ска. На со­сто­яв­шем­ся в тот же день до­про­се его об­ви­ни­ли в «ан­ти­со­вет­ской аги­та­ции», ко­то­рая за­клю­ча­лась в том, что свя­щен­ник «го­во­рил ве­ру­ю­щим о недол­го­веч­но­сти со­вет­ской вла­сти и пред­ска­зы­вал ее ско­рую ги­бель». Отец Вик­тор ви­нов­ным се­бя не при­знал и по­яс­нил: «Вся­кая власть яв­ля­ет­ся дан­ной Бо­гом, я, как че­ло­век, глу­бо­ко ве­ру­ю­щий, при­знаю со­вет­скую власть как власть, дан­ную Бо­гом». 18 де­каб­ря 1936 го­да вы­езд­ной сес­си­ей спец­кол­ле­гии Во­ро­неж­ско­го обл­су­да свя­щен­ник Вик­тор Эл­лан­ский был при­го­во­рен к 5 го­дам тю­рем­но­го за­клю­че­ния. Впо­след­ствии тю­рем­ное за­клю­че­ние бы­ло за­ме­не­но на ла­гер­ное, и 15 ап­ре­ля 1936 го­да он при­был в Ка­ра­ган­дин­ский ИТЛ где, ра­бо­тал сче­то­во­дом в ла­гер­ном пунк­те «Али­хан».
В 1937 го­ду отец Вик­тор был аре­сто­ван в ла­ге­ре, об­ви­нял­ся в том, что «сре­ди ла­гер­ни­ков про­во­дил к/р аги­та­цию по­ра­жен­че­ско­го ха­рак­те­ра, за­яв­ляя: «Со­вет­ская власть ско­ро бу­дет уни­что­же­на Бо­гом»... На­ря­ду с ве­де­ни­ем к/р аги­та­ции Эл­лан­ский про­во­дил и бо­го­слу­же­ния, груп­пи­руя во­круг се­бя быв­ших по­пов. Бу­дучи ре­ли­ги­оз­ным до фа­на­тиз­ма на Тро­и­цу пел тро­парь Тро­и­цы и др.» Свя­щен­но­му­че­ник ви­нов­ным в контр­ре­во­лю­ци­он­ной де­я­тель­но­сти се­бя не при­знал. Рас­стре­лян 8 сен­тяб­ря 1937 го­да по при­го­во­ру трой­ки УНКВД по Ка­ра­ган­дин­ской об­ла­сти от 31 ав­гу­ста. Про­слав­лен Ар­хи­ерей­ским юби­лей­ным Со­бо­ром РПЦ 2000 го­да.

Му­че­ник Дмит­рий Ми­хай­ло­вич Мо­ро­зов ро­дил­ся в 1875 го­ду в де­ревне Мель­ни­ко­во Яран­ско­го уез­да Вят­ской гу­бер­нии. С 1911 по 1914 год он слу­жил в ар­мии. 27 но­яб­ря 1936 го­да Дмит­рий Ми­хай­ло­вич был аре­сто­ван по об­ви­не­нию в уча­стии в «контр­ре­во­лю­ци­он­ной груп­пе цер­ков­ни­ков», а 27 мар­та 1937 го­да осо­бым со­ве­ща­ни­ем при НКВД СССР при­го­во­рен к 5 го­дам ИТЛ. Му­че­ник на­хо­дил­ся в за­клю­че­нии в тюрь­мах го­ро­дов Яран­ска Ки­ров­ской об­ла­сти и Ки­ро­ва, позд­нее – го­ро­да Пет­ро­пав­лов­ска Се­ве­ро-Ка­зах­стан­ской об­ла­сти. 16 мая 1937 го­да он был пе­ре­ве­ден в Ор­та­уское от­де­ле­ние Ка­ра­ган­дин­ско­го ИТЛ.
Му­че­ник Петр Ва­си­лье­вич Бор­дан ро­дил­ся в 1895 го­ду в се­ле Сло­бод­зея Хер­сон­ской гу­бер­нии. Из­вест­но, что с 1915 по 1917 год он слу­жил в Цар­ской ар­мии. Как он жил даль­ше мы не зна­ем, но 4 фев­ра­ля 1936 го­да он был аре­сто­ван за то, что от­ка­зал­ся всту­пать в кол­хоз. Петр Ва­си­лье­вич был при­го­во­рен к 3 го­дам ис­пра­ви­тель­но-тру­до­во­го ла­ге­ря и от­прав­лен от­бы­вать на­ка­за­ние в Ор­та­ус­ское от­де­ле­ние Кар­ла­га НКВД (Ка­ра­ган­дин­ская об­ласть, Ка­зах­стан).
7 ав­гу­ста 1937 г. упол­но­мо­чен­но­му Кар­ла­га на Дмит­рия Мо­ро­зо­ва и Пет­ра Бор­да­на по­сту­пил ра­порт, в ко­то­ром го­во­ри­лось: «...з/к Мо­ро­зов и з/к Бор­дан... ра­бо­ты ни­ка­кой не де­ла­ют, но за­ни­ма­ют­ся си­сте­ма­ти­че­ски а/с аги­та­ци­ей. Счи­та­ют, что со­вет­ская власть ан­ти­хри­сто­ва, по­стро­е­на на на­си­лии, а на­до слу­жить толь­ко Бо­гу. Пе­ли: «Бо­же, Ца­ря хра­ни», «Спа­си, Гос­по­ди, лю­ди Твоя» и дру­гие мо­лит­вы. В ла­ге­ре не ра­бо­та­ют, за­явив, что на ан­ти­хри­ста они ра­бо­тать не бу­дут. Бор­дан в сво­их суж­де­ни­ях осто­рож­нее, но пу­тем уме­ло­го пси­хо­ло­ги­че­ско­го под­хо­да был вы­зван на от­кро­ве­ние о том, что в со­вет­ских учре­жде­ни­ях ра­бо­тать из ре­ли­ги­оз­ных убеж­де­ний не бу­дет. С утра до ве­че­ра Мо­ро­зов и Бор­дан де­мон­стра­тив­но за­ни­ма­ют­ся цер­ков­ной служ­бой в при­сут­ствии дру­гих за­клю­чен­ных. За­яв­ля­ют: «Эту власть Бог по­слал в на­ка­за­ние за на­ши пре­гре­ше­ния. Вре­мя по­след­нее: аэро­пла­ны, ра­дио, ав­то­мо­би­ли и др. – вы­дум­ка дья­во­ла и ан­ти­хри­ста. Все изоб­ре­те­ния в об­ла­сти тех­ни­ки на­прав­ле­ны на уни­что­же­ние лю­дей. Мо­же­те не ра­бо­тая жить, мы 9 ме­ся­цев жи­ли не ра­бо­тая и с по­мо­щью Бо­жи­ей не умер­ли». Из-за них до 6-7 че­ло­век не вы­хо­дят на ра­бо­ту».
22 ав­гу­ста 1937 го­да му­че­ни­ки Бор­дан Петр Ва­си­лье­вич и Дмит­рий Ми­хай­ло­вич Мо­ро­зов бы­ли аре­сто­ва­ны. 31 ав­гу­ста 1937 го­да Осо­бой трой­кой УНКВД по Ка­ра­ган­дин­ской об­ла­сти Петр Ва­си­лье­вич Бор­дан и Дмит­рий Ми­хай­ло­вич Мо­ро­зов бы­ли при­го­во­ре­ны к рас­стре­лу и 3 сен­тяб­ря рас­стре­ля­ны. Му­че­ни­ки про­слав­ле­ны в ли­ке свя­тых Ар­хи­ерей­ским юби­лей­ным Со­бо­ром РПЦ в 2000 го­ду.

Протоиерей Роман Иванович Медведь, исповедник родился в Холмской губерний 1 октября 1874 года. Получив духовное образование, он посвятил себя пастырскому служению, во всём стараясь следовать примеру своего духовного отца — святого праведного Иоанна Кронштадтского. С 1907 года батюшка служил настоятелем Адмиралтейского Свято-Владимирского собора в городе Севастополь. Как протопресвитер Черноморского флота, он пользовался огромным авторитетом среди моряков. Накануне Рождества 1918 года, один из матросов, уличенный батюшкой в краже церковных денег и ставший во время Февральской революции председателем революционного комитета, настоял на приговоре батюшки к расстрелу.
Преданные своему духовнику чада предупредили батюшку о готовящейся расправе и он успел перебраться в Москву. Некоторое время он окормлял осиротевших после расстрела священномученика протоиерея Иоанна Восторгова приход храма Василия Блаженного, но вскоре храм закрыли и батюшка был переведён в храм Святителя Алексия в Глинищевском переулке. В 1930 годы батюшка был арестован, а храм разрушен. В 1931 году отца Романа приговорили к 10 годам лагерей на Соловках. Из-за полученной инвалидности срок заключения батюшки был сокращен. В 1936 году он вернулся из ссылки и поселился в городе Малоярославец, где, несмотря на тяжелую болезнь (костный туберкулез и перелом шейки бедра), продолжал пастырское служение. Незадолго до кончины батюшка принял постриг в рясофор с именем Иосиф. 26 августа (8 сентября н. ст.) 1937 года отец Роман скончался. Погребен он был на кладбище города Малоярославец.
3 августа 1999 года состоялось обретение мощей священноисповедника протоиерея Романа. Святые мощи были перенесены в Москву и положены в храме Покрова Пресвятой Богородицы, что на Лыщиковой горе.
Причислен к лику святых Новомучеников и Исповедников Российских на Юбилейном Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви в августе 2000 года для общецерковного почитания.



Онлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 31394
  • ГАВ!
Владислав, оттого, что белые "тоже убивали" не следует того, что "красные" молодцы. Нельзя оправдать маньяка, который убил 200 человек, тем, что другой маньяк убил двух.

А вот с этим согласен.

Я и не оправдываю никого и мне одинаково отвратительно то, что творили и красные, и белые.
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..

Оффлайн SerZhe

  • Хорошо мне тут
  • ***
  • Сообщений: 327
  • Сергей
    • Сайт - о заводе Гидромаш
Я открою тему, которая будет только для чтения (иначе Невечер засорит её своими монументальными постами) и в ней попытаюсь поэтапно воспроизвести хронологию событий, а особенно уделю внимание на роль Церкви, а т.к. щадить чьи-либо чувства я не стану, то кое-кому станет неуютно...
Обещайте и Вы читать хотя бы без всплесков эмоций, а там и посмотрим.
Но писать придётся много, а времени у меня мало...

Влад, жалко Ваших сил.

Вы правильно заметили, что я (да и, возможно, Невечер) в плену своих стереотипов. Появлялись эти самые "типы" не за один день и с каждым годом крепли все больше и больше. Стоит ли тратить кучу человеко-часов на их разрушение?!
Ляд с ними, с красными! Нет их и никогда больше не будет.

Онлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 31394
  • ГАВ!
Рад слышать рассудительную речь.

Стереотипы, Серж, вбиваются нам в головы т.н. "независимыми" СМИ в полном соответствии с законами, выведенными ещё Паулем Йозефивичем Геббельсом, который совершенно справедливо полагал, что если человеку сто раз сказать, что он свинья, то на сто первый он захрюкает.

Знаете ли Вы, что попугаев учат только один раз в жизни?

Попугаи запоминают голоса своих хозяев и в дальнейшем они уже не воспринимают чужие голоса и переучиванию почти не поддаются.

Человек не попугай, но и его невозможно несколько раз убедить, что красное это белое и наоборот.

СМИ-это мощнейшее оружие, а оружие на улице не валяется и бесхозным не бывает... оружие всегда кому-то принадлежит.

Я вообще СМИ воспринимаю как род войск, примерно такой же как и мотострелковые части, и меня удивляет, что по убитым на войне журналистам льют слёзы все кому ни лень, они-солдаты, а солдаты рождаются для того, чтобы быть убитыми.

Боевые самолёты тоже ведь создают только для того, чтобы их когда-нибудь сбили и никто по ним не горюет.

А мы с вами не солдаты и не самолёты, мы объекты воздействия.

Если угодно, то все мы-попугаи и наша участь-повторять то, на что нас натаскивают хозяева.

Но нам кажется, что мы вроде как ведь и мыслить умеем, и уж нас-то на мякине не проведёшь, мы ведь даже считать умеем!

Однако цифры, которые мы складываем, нам ведь тоже подсовывают...

Всё просто-между собой незримо воюют два государства и также незримо ведут бой за наши головы СМИ.

Я по себе знаю, насколько тяжело трезветь и как хочется похмелиться свежей пачкой "новостей" из ящика.

И мне тоже иной раз очень хочется встать рядом с вами и начать истово обгавкивать Ленина, Сталина, красных и прочих, т.е. всех тех, на кого укажут хозяева.

А ещё тяжелее однажды понять, что Церковь тоже находится в стане хозяев, но на более законных основаниях...

Мне почему-то хочется быть понятым... но если вы спросите почему, то я не отвечу.

Потому что сам не знаю, почему. :)

Такие дела...
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..

Оффлайн SerZhe

  • Хорошо мне тут
  • ***
  • Сообщений: 327
  • Сергей
    • Сайт - о заводе Гидромаш
Быть понятым желают почти все люди. Это желание зачастую очень сильное, гораздо сильнее голоса здравого смысла (я о себе).

Я очень легко поддаюсь внушениям. И Церковь, Благая Весть, толкования - это тот якорь, тот остров спасения, тот компас, на котором я нахожу прибежище и с чем/с кем я постоянно сверяюсь, когда начинаю теряться в житейских ориентирах.

Что мне не нравится в коммунизме?
Нетерпимость ко всему несогласному - жесткая и бескомпромисная (если сил хватает).
Не нравится отсутствие духовных ориентиров - понятие добра и зла подтасовываются партией в процессе деятельности и в зависимости от возглавляющих ее людей (пришел Пол Пот и давай всех, кто умнее крестьянина, стрелять, вешать, пытать; пришел Бронштейн и внушил всем, что семья - это плохо, коммуна - это прекрасно, все спят со всеми, дети общие и воспитывают их все... кому не лень).

Оффлайн Старый

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 15719
  • Игорь, г.Миасс
Влад, SerZhe - провокатор, его банить надо ... не надо ничего с ним обсуждать ...  :an:

Онлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 31394
  • ГАВ!
Кроме Бэкки, не вижу больше никого, кто бы честно заслужил свой бан, Игорь. :)

Если Серж и провокатор, то никудышный... побольше бы таких.
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..

Онлайн Владислав

  • С авторитетом
  • *****
  • Сообщений: 31394
  • ГАВ!
Про Церковь похвально, Серж, но реальность такова, что сейчас даже там, увы, ушки следует держать на макушке.

Что до коммунизма... есть такой анекдот.

Встречаются два еврея, разговор заходит о музыке.

-Я не понимаю, Моня, вот все в восторге от Шаляпина, а у него нет ни голоса, ни слуха, петь он не умеет, так ещё и ужасно картавит!

-О! Вы были на концерте Шаляпина?

-Шо я там не видел? Мне Рабинович вчера напел...

Вот Вы довольно смело говорите о том, что Вам не нравится в коммунизме, а попробуйте-ка навскидку, без подглядывания в интернете, сформулировать и дать определение коммунизма?

Вот прямо сейчас продолжите фразу: Коммунизм-это...

Да так, чтобы всем сразу понятно стало, что это за фрукт такой!

Сможете?

Уверен, что нет.

Тогда почему Вы так уверены, что Шаляпин картавит? ;)

Ну, и вот Вам ещё один анекдот.

-Феликс Эдмундович, а Вам доводилось выступать на рояле?

-Нет, Владимир Ильич.

-И не советую, батенька! Чрезвычайно скользкий инструмент.

Я это к тому, что прежде чем выступать, рояль надо освоить... ;)

Эх, это всё Ваша молодость...
Грехи людей пересчитать вы так усердно рвётесь.
Начните со своих.. и до чужих вы вряд ли доберётесь..