Православие и тренинги.

[Татьяна Николаевна]

Вы так и будете во всем выискивать негатив?

 

Нет, только в дьяволе. В нём я никогда позитива не увижу.


И дай Бог Вам действительно Его услышать..........

А вы мне,Жорж - не враг. Почему Вы так решили? Потому что мне не нравятся тренинги? Ну уж простите. И негатив мой к тренингам не исключает отношения хорошего к вам.  Правда, если вы будете нас сильно не любить - верующих, и богохульствовать - то имеете возможность мне сильно разонравиться....

Имейте, пожалуйста, моральные силы воздерживаться от обсуждения того, чего не знаете на своем личном опыте

Жорж, прежде чем кого-либо воспитывать - взгляните на себя. Кто-то только говорил о том, что все верующие - зомбированные?

[Александр_]

Татьяна Николаевна, Ваш ответ с одной стороны насмешил, с другой стороны опечалил
Вы так и будете во всем выискивать негатив? Увидьте, пожалуйста, в людях и светлые стороны. Далеко не все, кто не разделяет именно Вашу точку зрения - Ваши враги и желают вам зла. 

Да будет Вам вдвойне смешно в печали, Zhorzh, потому что я тоже не разделяю Вашу точку зрения.
Может Вы сам и не враг нам, но действуете на пользу Врагу нашему.

По поводу НЛП еще добавлю. Вы так все боитесь промывания мозгов и манипулирования сознанием, что давно не замечаете что ваши мозги давно промыты и сознание заманипулировано.

Лично я, например, прекрасно знаю, что мозги мои давно промыты. И радио и ТВ и всякими "тренингами", в которых я имел несчастье участвовать. И зная это совершенно не желаю усугублять.

З.Ы. Кстати, http://forum.angelhranitel.ru/index.php?topic=2371.0 относится ко всем, кто судит о том, чего не знает.
Имейте, пожалуйста, моральные силы воздерживаться от обсуждения того, чего не знаете на своем личном опыте.

Я изучал. Хотя и не на тренингах. Но обсуждать это не собираюсь.
И моё мнение - такое же, как и у Татьяны Николаевны - и основанное на собственном пережитом опыте.

P.S. Как Вас зовут, Zhorzh? Мы как-то привыкли здесь обращаться друг к другу по именам.
Или вы чего-то боитесь и потому скрываетесь за псевдонимом?

[Also]

По поводу НЛП. Была там в качестве пациентки. Закончилось плачевно. В буквальном смысле слова. Не хочу рассказывать подробности - будет долго. Но я в школе была самая упрямая и трудно пробиваемая - поэтому и не имела ни одной четверки в четверти. Задавала вопросы учителям, думала, работала.

И поэтому во время занятий НЛП не горела взглядом, повожая учителя, а всегда задумывалась: зачем, к чему это приведет? И четко ощутила взламывание мозга и манипулирование мной. С благими намерениями. Ощущения были отвратительные. Результат - страшный. Я могла бы стать вполне счастливым зомби, запрограмированным на положительные эмоции. Но зомби. Я писала об уже.

Есть ли хоть один человек, которого исцелили от заболевания душевного плана методом НЛП. Есть тут такие? Скучающие от комплексов и любящие лечиться не в счет. Потрындеть на тренинге - это одно. А всерьез пройти эту методику с взламыванием структуры личности - совсем другое. Если есть хоть один человек, который полностью проделал все упражнения, выстроил все положенные навыки и стал счастлив после НЛП?
Обычно по душевной черствости своей человек закрыт, и тем самым как-то оберегается от пагубного воздействия. Если цели не идут дальше тупого "как понравиться первой встречной и уболтать ее", то особо страшного не происходит. А вот если человек ищет смысл жизни, открывается полностью, то это страшно. Уж поверьте...

[Танюшка]

Имейте, пожалуйста, моральные силы воздерживаться от обсуждения того, чего не знаете на своем личном опыте.

Это типа,чтоб иметь моральное право "обсудить" курение,я должна 20 лет пропыхтеть,угробить легкие,а потом сиплым голосом всех поучать - дааа,ребята,это таки вредно!!! 
Или на тренингах учат - не использовать опыт других??

З.Ы. Кстати, http://forum.angelhranitel.ru/index.php?topic=2371.0 относится ко всем, кто судит о том, чего не знает.

Вот-вот,и чего мне кажется - Вы знаете о православии также мало,как я о тренингах...

[Старый]

Имейте, пожалуйста, моральные силы воздерживаться от обсуждения того, чего не знаете на своем личном опыте.

... наркоту и НЛП не пробовал не собираюсь пробовать ... есть отрицательные примеры среди друзей ...
Был у меня один знакомый программист - закончил МФТИ ... умница парень, но прошел тренинг ... ужас ... как личность я теперь его не уважаю ... он конечно не моральный урод ... но сдвиг произошел ... он сильно изменился ... в отрицательную сторону ... 

[Танюшка]

Если же человек понимает, что что-то в его жизни не работает и готов над эти работать, то верующий он или нет - это не важно, в тренинге он получит то, за чем придет

  - это очень важно... зачем верующий туда придет??

[Zhorzh]

Прошу прощение, что оставляю ваши вопросы без ответов: они либо относятся к другим людям, а я додумывать за других не буду либо ответ на поверхности и вы можете сами его дать либо мой ответ для вас все равно будет не важен, а заниматься пустым трепом я не намерен.
Ваши сообщения для меня очень ценны, я их все внимательно читаю.

У меня вот такой вопрос остался  -  а к тренингам Норбекова вы как относитесь?

[Старый]

... ответ очевиден - как к любым тренингам ... удачи тебе, добрый человек ... 

[Танюшка]

Прошу прощение, что оставляю ваши вопросы без ответов: они либо относятся к другим людям, а я додумывать за других не буду либо ответ на поверхности и вы можете сами его дать либо мой ответ для вас все равно будет не важен, а заниматься пустым трепом я не намерен.
Ваши сообщения для меня очень ценны, я их все внимательно читаю.

Странно,раз Вам они заданы,то к Вам и относятся...Спасибо,что цените и наши сообщения,а может не будете голословным,и ответите??

[Татьяна Николаевна]

У меня вот такой вопрос остался  -  а к тренингам Норбекова вы как относитесь?

тренинги они и в Африке тренинги....где-то у нас темка была про норбековские тренинги кажется........

Вообще я народ после тренингов от психушек оттягивала.....И повидала и разбитые семьи, и сдвинутую психику, и разорённые бизнесы. Ну как минимум человек сто пятьдесят тех, кто прошёл серьёзно через тренинги - я повидала. То, что среди них нет никого с положительной динамикой, и то, какие проблемы потом возникают - спаси нас всех Господь от этой новомодной заразы.........

[Zhorzh]

Странно,раз Вам они заданы,то к Вам и относятся...Спасибо,что цените и наши сообщения,а может не будете голословным,и ответите??

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/780858

Код: [Выделить]

"ГОЛОСЛОВНЫЙ - Не подтвержденный доказательствами или фактами."

Что Вы хотите, чтобы я подтвердил доказательствами или фактами?
Или Вы хотите, чтобы я ответил на Ваши вопросы? Пожалуйста:

1. "- это очень важно... зачем верующий туда придет??"

Я не знаю зачем он туда придет. Это его личные причины, о которых может знать только он сам.

2. "Вот-вот,и чего мне кажется - Вы знаете о православии также мало,как я о тренингах..."

Да, естественно, и Вы это отлично знаете.

Мои ответы что-то изменили? Думаю, что нет.

[Zhorzh]

Вообще я народ после тренингов от психушек оттягивала.....И повидала и разбитые семьи, и сдвинутую психику, и разорённые бизнесы. Ну как минимум человек сто пятьдесят тех, кто прошёл серьёзно через тренинги - я повидала.

У Вас работа такая. Нет ничего удивительного, что среди тех, с кем общаются врачи 90%(а может и больше) - больные:
- Почему дельфины всегда толкают тонущих людей к берегу?
- Потому что те, кого они толкали от берега, об этом рассказать уже не смогут.

Хорошо, как быть, например, с беременной женщиной, которую муж оскорблял и бил на последних месяцах беременности, из-за чего она пришла на тренинг, а после прохождения тренинга у них счастливые отношения в семье, она приходила радостная уже после родов?
Как быть с теми семейными парами, у которых только после тренинга возникали по-настоящему доверительные отношения в семье? Как быть с мамой и дочкой, которые только на тренинге обрели взаимопонимание? И это после 20 лет жизни... Как так получается, что сначала проходят тренинг дети, потом туда идут их родители и наоборот? Если там так все плохо, то почему люди, пройдя эти тренинги, ведут туда своих близких?

[Александр_]

Хорошо, как быть, например, с беременной женщиной, которую муж оскорблял и бил на последних месяцах беременности, из-за чего она пришла на тренинг, а после прохождения тренинга у них счастливые отношения в семье, она приходила радостная уже после родов?
Как быть с теми семейными парами, у которых только после тренинга возникали по-настоящему доверительные отношения в семье? Как быть с мамой и дочкой, которые только на тренинге обрели взаимопонимание? И это после 20 лет жизни...

Zhorzh, а почему бы Вам тогда уж не привести полные данные - через какое время "пациенты" приходили довольные, как долго вновь приобретённые взаимоотношения поддерживались на том же уровне и во что они развивались спустя некоторое время (скажем полгода-год, этого достаточно)...

Как так получается, что сначала проходят тренинг дети, потом туда идут их родители и наоборот?
Если там так все плохо, то почему люди, пройдя эти тренинги, ведут туда своих близких?

Вот и меня всю жизнь мучает вопрос, если наркотики - это плохо, причём даже сами наркоманы это понимают, то почему они продолжают их принимать и зачем они "подсаживают" на них своих знакомых?..

[Танюшка]

Говоря "голословным",я имела в виду следующее Ваше высказывание:

Это задача - забота о ближних. Как раз то самое "творение Любви" в мире. Получил себе пользу, результат - донеси до других, расскажи другим, поделись с другими, чтобы у других людей тоже была возможность.

Вы,несомненно (для Вас),получили пользу от тренингов,так донесите и до нас..а то сообщения Вы "цените",но сами раскрыться не желаете...Даже имя свое не указали..Чего боитесь?

1. "- это очень важно... зачем верующий туда придет??"

Я не знаю зачем он туда придет. Это его личные причины, о которых может знать только он сам.

Вот и я не знаю..Зачем ходить на какие-то тренинги.если можно просто помолиться Богу или сходить в храм,принять Таинства..Да одна искренняя подготовка к исповеди выдаст о человеке всю его "объективную" оценку..без всяких вмешательств со стороны..

2. "Вот-вот,и чего мне кажется - Вы знаете о православии также мало,как я о тренингах..."

Да, естественно, и Вы это отлично знаете.

Эээ,нет -  ОТЛИЧНО - не могла,так как не имею чести Вас знать. Это было лишь мое предположение,которое Вы подтвердили..
Однако,может сначала Вам стоит побольше узнать о православии,и лишь потом сравнить обе "методики"..Иначе - Вы не поймете и нашей аргументации,сочтя ее за упреки..

А можно задать вопрос - зачем Вы на этом форуме?? 
 

[Татьяна Николаевна]

Вообще я народ после тренингов от психушек оттягивала.....И повидала и разбитые семьи, и сдвинутую психику, и разорённые бизнесы. Ну как минимум человек сто пятьдесят тех, кто прошёл серьёзно через тренинги - я повидала.

У Вас работа такая. Нет ничего удивительного, что среди тех, с кем общаются врачи 90%(а может и больше) - больные:
- Почему дельфины всегда толкают тонущих людей к берегу?
- Потому что те, кого они толкали от берега, об этом рассказать уже не смогут.

Хорошо, как быть, например, с беременной женщиной, которую муж оскорблял и бил на последних месяцах беременности, из-за чего она пришла на тренинг, а после прохождения тренинга у них счастливые отношения в семье, она приходила радостная уже после родов?
Как быть с теми семейными парами, у которых только после тренинга возникали по-настоящему доверительные отношения в семье? Как быть с мамой и дочкой, которые только на тренинге обрели взаимопонимание? И это после 20 лет жизни... Как так получается, что сначала проходят тренинг дети, потом туда идут их родители и наоборот? Если там так все плохо, то почему люди, пройдя эти тренинги, ведут туда своих близких?

Я написала об этом в самом начале, в перовм кажется ответе на ваш пост. В эзотерике тоже всё работает. И в тренингах - работает. Поэтому и проходят не одну ступень, поэтому ведут туда знакомых и близких. Но до какой степени у этих людей становится больной душа - мало кто понять может из близкого окружения и зачастую "вылазит" эта проблема наружу только через несколько лет.  Здесь есть ряд причин,помогающих душе такого человека держаться какое-то время, а гордыня, которую как правило очень искусно выращивают на тренингах - преобразована в чувство самоуверенности. Я всё могу, у меня всё получится.......Я была в своё время в восторге от эзотерики - и у меня так всё чудно получалось......Только правда мира в душе не было, любви настоящей и рухнуло всё страшно и обвально через три года - но исполнение мечт потрясало воображение и окружающих......А восторг был щенячий - как здорово жить, я всех люблю, весь мир вокруг - для меня, какая я сильная, как у меня всё получается...ну с любовью проблемы,правда...но ведь зато ухажёров сколько.......и так далее.....Мне достаточное количество людей рассказывало подробно, что происходит на тренингах, и я видела кассеты - так вот...Волосы дыбом от ужаса. Только понять это безбожнику - нереально.